Kity 636 - Occasion

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Kity 636 - Occasion

Message  RIC le Dim 20 Sep 2015 - 19:51

J'ai trouvé une annonce pour une Kity 636.
Prix : 450€

A votre avis?
C'est le bon prix?

Elle fonctionne et les couteaux ont été affutés.
Le moteur a été remplacé par un plus puissant (pourquoi? Origine HS?)
Elle est sur un bâti en métal.

Où trouver les accessoires et pièces de remplacement comme les couteaux ?

Meric pour vos avis éclairés...

RIC
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Re: Kity 636 - Occasion

Message  KY260 le Dim 20 Sep 2015 - 19:55

Le moteur d'origine manque un peu de pêche pour les bois durs, donc le changement de moteur ne me choque pas.

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Re: Kity 636 - Occasion

Message  ced21 le Dim 20 Sep 2015 - 20:31

bonjour,
je viens d'acheter une dégau 636 et une scie 617 pour 400€, moteur triphasé, un jeu de fers affutés, 3 lames, montées sur piétement maison
bonne soirée

ced21
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Re: Kity 636 - Occasion

Message  sangten le Dim 20 Sep 2015 - 20:38

ced21 a écrit:bonjour,
je viens d'acheter une dégau 636 et une scie 617 pour 400€, moteur triphasé, un jeu de fers affutés, 3 lames, montées sur piétement maison
bonne soirée

et ???

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Re: Kity 636 - Occasion

Message  ced21 le Dim 20 Sep 2015 - 21:14

pardonnez le manque de clarté. le message d'origine semblait interroger sur la pertinence du prix demandé pour une 636, vu que je viens juste d'en acheter une, j'indiquais juste à quel prix je l'avais eu, histoire que RIC puisse se positionner sur le prix proposé.
Personnellement, je trouve que 450€ un peu cher pour une 636 seule, avec apparemment un seul jeu de fers et quand bien même le moteur ait été échangé pour une version plus puissante.
Pour ce qui est de l'achat de consommables comme les fers cela semble, de mes lectures, ne pas poser de soucis et pour ce qui est des accessoires optionnels je n'en vois pas pour une 636.
Bonne soirée

ced21
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Re: Kity 636 - Occasion

Message  oliver67 le Dim 20 Sep 2015 - 21:43

Bonjour cedric.
Ton message est assez explicite, pas de soucis.
Et je suis dac avec toi sur le prix.
Actuellement, dans ma région, les ensembles toupie.scie.degau kity sont affichés autour de 500 €.


Dernière édition par oliver67 le Lun 21 Sep 2015 - 16:00, édité 1 fois

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Re: Kity 636 - Occasion

Message  RIC le Lun 21 Sep 2015 - 9:09

OK donc 450€ c'est un peu trop cher...
Je vais donc voir...

Merci pour les infos...

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Re: Kity 636 - Occasion

Message  oliver67 le Lun 21 Sep 2015 - 16:02

Pour demonstration, mais en 80 v :
http://www.leboncoin.fr/bricolage/834536092.htm?ca=1_s
Ou là
http://www.leboncoin.fr/bricolage/852113051.htm?ca=1_s

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Re: Kity 636 - Occasion

Message  xmax le Lun 21 Sep 2015 - 19:43

helleo
comparer une grande table kity avec une 636 sur petite table indépendante, c'est un peu apples et oranges comme disent les anglos saxons
quand on cherche une petite rabot dégau, on veux pas se retrouver avec avec une grande table kity qui tien sune place de fou
certes, le prix par machine reste bien inférieur , mais l'ergonomie de ces tables avec un moteur unique est quand meme bien dépassée..
400 euros pour une 636 , en bon état , avec un moteur de 2chevaux mini me parait cohérent, dans le sens ou en neuf il n'y a rien de comparable , et en occasion par grand chose non plus .

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Re: Kity 636 - Occasion

Message  oliver67 le Lun 21 Sep 2015 - 23:14

C'est d'autant plus vrai que les machines ne sont absolument pas separables....

En substance, je voulais dire que les kity se vendent de moins en moins chère .
En loccurrnce, le pro i.dique est de400 eu450€ et non 400.
On pourra en débattre des heures mais pour moi c'est prohibitif pour des machines qui se rapprochent davantage de jouer.

Ps modifie son message en blanc sur fond blanc c'est vraiment une plaie.
Faudrait modifier ça non ?

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Re: Kity 636 - Occasion

Message  duncanmac le Mar 22 Sep 2015 - 9:10

oliver67 a écrit:C'est d'autant plus vrai que les machines ne sont absolument pas separables....

erreur, rien ne t'empeche d'acheter une grande table et de séparer les machines en achetant des moteurs


oliver67 a écrit:On pourra en débattre des heures mais pour moi c'est prohibitif pour des machines qui se rapprochent davantage de jouer.

des jouets tubois des pros dans les années 80 avaient des kity comme ca....celles de GSB venant du pays du soleil levant oui mais pas les kity des années 80

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Re: Kity 636 - Occasion

Message  bulubuluplopplop le Mar 22 Sep 2015 - 9:34

ces machines, ça reste quand même top pour les petits ateliers. Faire rentrer une rabo dégau, SAR, mortaiseuse et toupie avec chariot dans 1m2, il ne doit pas y avoir beaucoup d'autres machine qui y arrivent.

Et le fait que le marché de l'occasion sur ces machines soit encore si actif montre bien que malgré leur âge, elles sont super fiables.

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Re: Kity 636 - Occasion

Message  bilou(te) le Mar 22 Sep 2015 - 9:53

bulubuluplopplop a écrit:ces machines, ça reste quand même top pour les petits ateliers. Faire rentrer une rabo dégau, SAR, mortaiseuse et toupie avec chariot dans 1m2, il ne doit pas y avoir beaucoup d'autres machine qui y arrivent.

Et le fait que le marché de l'occasion sur ces machines soit encore si actif montre bien que malgré leur âge, elles sont super fiables.

Ce marché actif montre aussi que dès qu'on maîtrise un peu, on veut passer sur plus gros.
Ma combiné doit avoir un encombrement équivalent si j'enlève le chariot, mais mes tables de dégau font 70 et 75cms de long, mon guide de scie fait 1m, ma lame fait 250mm, l'arbre de ma toupie est en 30... Et je suis loin d'amateurs comme diomedea, tant en matériel qu'en compétences
Je suis bien d'accord, ces machines sont très bien pour des amateurs, mais des pros qui travaillent dessus, j'ai du mal à y croire !

Quand papa était ébéniste pro en restauration, il avait une vraie scie avec lame de 400 (mais pas à format, c'était il y a 30 ans et il n'avait pas forcément le budget), une scie à ruban à volants de 700 (et en réponse à un post sur un forum voisin, il faisait lui-mêem l'affûtage et il reprenait l'avoyage, un passage sur 3 chez l'affûteur), une dégau/rabot de 510 avec des tables de 1m50 en entrée et en sortie, une toupie en arbre de 50 (là encore, lié à l'époque) avec champignon (et des outils de diamètre 250 montés dans une lumière)... On me dira ce qu'on voudra, mais avec ma combiné, je ne peux pas faire ce qu'il faisait, et je pense pas qu'il aurait pu travailler avec une combiné du type de la kity.
Il faut être réaliste, pour un pro qui fait du meuble, une raboteuse comme celles qui sont en vente sur LBC, c'est un jouet !
Après, il a des compétences qui font qu'il fera mieux à la main que moi à la machine, mais ça, c'est l'expérience !
J'ajouterai que malgré tout ça, un travail dans un atelier non chauffé (ou au minimum) et un besoin de rentabilité évident, il a toujours tout ses doigts !

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Re: Kity 636 - Occasion

Message  duncanmac le Mar 22 Sep 2015 - 10:09

mon paternel a commencé son activité d'artisan avec un combi kity en 1976 qu'il a utilisé jusqu'en 1980. ensuite il a acheté une toupie scie Lurem, une raboteuse 410, une mortaiseuse a chaine, une radiale sans faire de pret a la banque

certes ce sont des machines vieillottes mais toujours vaillantes.

et aprés des grosses machines c'est aussi un autre budget que peux de personne peuvent se permettre.

et c'est comme la bi**** c'est pas parce que on en as une grosse que l'on sais s'en servir  jesuisdehors

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Re: Kity 636 - Occasion

Message  bilou(te) le Mar 22 Sep 2015 - 10:25

duncanmac a écrit:mon paternel a commencé son activité d'artisan avec un combi kity en 1976 qu'il a utilisé jusqu'en 1980. ensuite il a acheté une toupie scie Lurem, une raboteuse 410, une mortaiseuse a chaine, une radiale sans faire de pret a la banque

certes ce sont des machines vieillottes mais toujours vaillantes.

et aprés des grosses machines c'est aussi un autre budget que peux de personne peuvent se permettre.

et c'est comme la bi**** c'est pas parce que on en as une grosse que l'on sais s'en servir  jesuisdehors
Bonjour

Tout à fait d'accord, comme je le dis, papa est meilleur à la main que moi à la machine. et il a du, pour des raisons de place, passer sur des petites machines après sa cessation d'activité (accessoirement, ça a fait une rentrée d'argent), mais il reste meilleur que moi qui a une machine plus encombrante. Et il n'est pas du tout dit qu'il serait plus précis avec des machines plus grosses (par contre, il serait sans doute plus rapide)
Mais le fait que ton père n'ait gardé sa machine que 4-5 ans indique quand même qu'elle était limitée.
Je suis d'accord, les machines kity sont peut-être très bien conçues et fiables, mais pour un artisan menuisier (qui fait du meuble massif), c'est quand même juste !
L'évolution du métier fait peut-être qu'aujourd'hui, ça pourrait le faire (pour la fabrication de meubles modernes, tels qu'on en voit chez Ikea, il suffit quasi d'une scie à format - pour la rapidité - et de machines d'assemblages, lamello, tourillonneuse...), mais pour de la menuiserie à l'ancienne (pas pour autant manuelle), j'ai des doutes !
En tout cas, depuis que j'ai refait des pieds de lit mouluré et une armoire normande, je suis convaincu qu'il faut une toupie avec un peu de capacité et "de la place" sur les machines, au minimum.

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Re: Kity 636 - Occasion

Message  bulubuluplopplop le Mar 22 Sep 2015 - 10:34

oui mais les "pros" d'avant (et d'aujourd'hui), ils avaient de la place, pour des machines dédiées.

Là on parle de machines qui font 5 ou 6 opérations et tiennent sur 1 m2. Et qui sont "facilement" transportables.

Perso, purement amateur, j'ai mon atelier dans ma cave (20 m2 sachante qu'elle sert aussi au rangement) avec accès par escalier uniquement, et j'ai eu aucun soucis pour descendre ma kity. Un combiné de 300 kg aurait été plus difficile.

Ce sont certes de petites machines, mais très intéressantes pour des amateurs niveau prix-fonctionnalité-encombrement.

Je ne pense pas qu'on puisse appeler ça des jouets.

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Re: Kity 636 - Occasion

Message  bilou(te) le Mar 22 Sep 2015 - 10:41

bulubuluplopplop a écrit:oui mais les "pros" d'avant (et d'aujourd'hui), ils avaient de la place, pour des machines dédiées.

Là on parle de machines qui font 5 ou 6 opérations et tiennent sur 1 m2. Et qui sont "facilement" transportables.

Perso, purement amateur, j'ai mon atelier dans ma cave avec accès par escalier uniquement, et j'ai eu aucun soucis pour descendre ma kity. Un combiné de 300 kg aurait été plus difficile.

Ce sont certes de petites machines, mais très intéressantes pour des amateurs niveau prix-fonctionnalité-encombrement.

Je ne pense pas qu'on puisse appeler ça des jouets.

Je plussoie, je ne dis pas le contraire, loin de là, mais par rapport à la taille, ma combiné fait à peu de choses près la même chose, a à peu de choses près les mêmes inconvénients (changement de courroie, par exemple), mais a des capacités a priori supérieures (tables de dégau, principalement)
Par contre, elle est plus lourde, non démontable, et pour un escalier, c'est directement un frein !
Je disais juste que bien que ces machines soient tout à fait pertinentes pour un amateur, elles ne le sont pas pour un pro.
Après, il y a pro et pro, celui qui fabrique des bols ou des jouets pour les vendre sur des marchés n'a pas besoin de la même chose que celui qui fait des meubles pour McDo par exemple (Brice, si tu me lis), et n'a pas besoin non plus du même matériel que celui qui fait la restauration des portes du Mt-St-Michel. Pourtant, tous travaillent le bois.

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Re: Kity 636 - Occasion

Message  bulubuluplopplop le Mar 22 Sep 2015 - 10:58

Oui je suis d'accord, je ne pense pas qu'un pro (aujourd'hui) travaille avec une kity sur table.

L'avantage également de la kity sur table (dans mon cas), c'est qu'il y a la place sous la table pour du rangement, ce qu'il n'y a pas avec un combiné Very Happy (faut bien que je trouve un avantage quand même tongue )

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Re: Kity 636 - Occasion

Message  Bricolo51 le Mar 22 Sep 2015 - 11:04

Bonjour à tous
Arrêtons de dénigrer ces machines .
Elles ont fait la renommée de cette marque , existent depuis fort longtemps et ont permis a des pros de l'installation de magasin de travailler sur site ( sis si j'en ai vu )
Vous dites que leurs performances ne sont pas énormes , bien sûr si vous aviez " des minis " de cette marque , mais reprenez les catalogues ou plans vendus par cette marque et vous verrez que beaucoup ont fabriqués des choses aussi importantes qu'avec une combiné .
Et c'est justement en voulant fabriquer des combinés que cette marque c'est détruite ( enfin c'est mon point de vue )
En ce qui concerne le prix : c'est l'occasion qui fait le larron .
Pour un même prix vous allez avoir juste 1 machine , sans accessoires et moteur et d'autres fois vous aurez pour ce même prix l'ensemble des machines sur grande table , moteur , courroies et outillages .
Mes machines achetées en 1981 , sont toujours là , en bon état ( bien sûr il y a la façon de travailler avec ) et me rendent toujours le même service que j'attends d'elles .
Le seul conseil que je peux me permettre est de ne pas se presser pour un achat et attention pour la rabot dégau , tout comme la toupie , il faut faire attention car il y a 2 machines mais qui n'ont pas les même capacités .
je vous souhaite une bonne journée
Cordialement Bricolo51

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Re: Kity 636 - Occasion

Message  oliver67 le Mar 22 Sep 2015 - 11:27

Ke parlais de jouets sans être négatif.
Ces kity, fabriquées a 30 km de chez moi, ont fait leur preuve.
Mais attention aux revendeurs qui sont des fois un peu déconnecté de la réalité.

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Re: Kity 636 - Occasion

Message  bilou(te) le Mar 22 Sep 2015 - 11:46

oliver67 a écrit:Ke parlais de jouets sans être négatif.
Ces kity, fabriquées a  30 km de chez moi, ont fait leur preuve.
Mais attention aux revendeurs qui sont des fois un peu déconnecté de la réalité.
Idem, mon propos n'est pas négatif, je ne connais pas le matériel kity.
Comme dit dans mon message précédent, tout dépend de ce qu'on appelle un menuisier professionnel.
Et je ne dis pas qu'elles ont des défauts de conception ou qu'elles manquent d'intérêt, mais qu'elle ne sont pas les plus adaptées à une utilisation professionnelle en fabrication de meubles en massif.

Chacun doit chercher le matériel qui lui convient en fonction de ce qu'il veut faire, de la place et du budget (bon, c'est rarement dans cet ordre qu'arrivent les critères, moi le premier, j'ai mis le budget comme critère principal).

Ensuite, dire que ce n'était pas adapté au travail de mon père (je prends un exemple que je connais) ne signifie pas dénigrer les machines, mais être réaliste. Papa a fait une armoire normande sur mesure de 2.50m de haut, avec des angles batards adaptés à une construction sans aucun angle droit, une corniche moulurée de 15cms de haut et de 2m de long, il aurait peut-être pu le faire sur une kity qui tient sur une table d'1m², mais ça aurait été plus compliqué/plus long que sur sa dégau de 3m de long par 510 de large et avec une toupie de 5 ou 6 cv !

De même, le fait qu'elles aient été utilisées par des gens faisant de l'agencement de magasin ne signifient pas qu'elles soit adaptées a tous les pros

Quant aux plans vendus par kity, l'étaient-ils pour les petites combinés sur table ou pour les machines plus imposantes de la gamme ? Je n'en sais rien. Et était-ce réellement facile à faire sur ces machines ?



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Re: Kity 636 - Occasion

Message  KOKO 57 le Mar 22 Sep 2015 - 14:51

Salut à tous............je pense que les plans étaient pour la fabrication de meubles avec les dites machines (existait il des machines plus grosses chez eux,je ne crois pas,mais pas certain scratch )...
Quand à dire que c'est des jouets,ben moi je dis que leurs jouets de l'époque étaient très bien conçus,costauds et efficace (bien plus que beaucoup de daube que l'on trouve maintenant) vu la réputation qu'ils ont aujourd'hui,et ce pourquoi ils sont toujours encore très recherchés (après pour les prix,il est vrai qu'il y en a qui croient qu'ils ont de l'or à vendre What a Face )...
Ensuite il faut comparer ce qui est comparable ,une RD 636 OU 635 ne peut être comparée à une RD de 500 mm,et ces machines ont permis à quelques pro de commencer (pour passer à plus gros ensuite) et à des amateurs avertis de s'éclater avec de bonnes machines...

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Re: Kity 636 - Occasion

Message  duncanmac le Mar 22 Sep 2015 - 15:09

en tout cas le débat est intéressant et bon esprit, c'est rare sur les forums Very Happy

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Re: Kity 636 - Occasion

Message  James17 le Mar 22 Sep 2015 - 15:10

Je crois effectivement que ces plans étaient pour les petites Kity sur table (sauf erreur, ils ne faisaient pas plus gros dans les 70's)
Cest plus tard qu'ils ont fait des machines plus grosses et des combinées (Bestcombi, puis les K310, et enfin les séries 8, avec les degau rabot série 638/639)

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Re: Kity 636 - Occasion

Message  XXS le Mar 22 Sep 2015 - 15:26

Bonjour, j'ai acheté l'an dernier pour 500 Euros une 636 et une 626 ( avec le chariot ), y compris le moteur deux sortie en 220 V.

Si je devais les revendres séparément aujourd'hui, ce serait un lot 636 et moteur pour 350 Euros et 150 pour la 626.
il me semble que ce sont des prix plus que correctes mais je suis un peu éloigné des grands axes. Very Happy

Courage

Denis

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