Portes d'Atelier

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Re: Portes d'Atelier

Message  sangten le Ven 20 Nov 2015 - 13:48

+1 avec bilou(te) pour les vitres. Tu peux éventuellement mettre du verre cathédrale, si tu ne veux pas qu'on voie au travers.

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Re: Portes d'Atelier

Message  pompom37 le Ven 20 Nov 2015 - 14:20

Bonjour Vincent Bonjour à Tous

+2 pour les vitres en haut pour apporter de la luminosité
car je crois que tu en a pas beaucoup il me semble mais je me trompe peut être
pour ce qui est du verre cathédrale je connais quelqu'un qui peu peut-être avoir ca ici Very Happy

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Re: Portes d'Atelier

Message  Vincent 38 le Ven 20 Nov 2015 - 14:33

bonjour à tous,

merci de vos remarques,

pour les panneaux, assemblage à plat joint avec Lamello, je prévois de faire une "feuillure", je ne suis pas sur du terme tout autour, qui viendra dans une rainure pratiqué sur les montants et traverses.

pour faire ces rainures, il va falloir que j’achète un porte outil pour ma toupie et un disque à rainurer, ou que je bricole avec la défonceuse, mais ce n'est pas gagné!

Mon atelier est sombre, Il y fait " plus noir que dans le c.. d'un taureau par une nuit sans lune". (The big Lebowsky.) l'idée du verre m'a traversé l'esprit, mais ça va encore compliquer le bazar, il faut que je relise le fil d'Alain sur ces fenêtres, pour voir comment ça se pose.

Christian, si nous pensons au même fournisseur c'est une idée, je me souviens qu'il réalise de beaux vitraux. D'ailleurs il aura remarqué que pour bricoler, maintenant je sors le diable , il n'y a pas de place pour nous deux dans l'atelier .

Amicalement,

Vincent




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Re: Portes d'Atelier

Message  JeanPierre le Ven 20 Nov 2015 - 14:48

Bonjour à tous, bonjour Vincent
Évidemment,j'arrive trop tard mais je "plussois" avec tout le monde pour le verre;je suis sûr que le spécialiste ne va pas tarder à intervenir. Very Happy
Pour les feuillures et rainures la défonceuse devrait faire l'affaire.
Amicalement
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Re: Portes d'Atelier

Message  Woodboy54 le Ven 20 Nov 2015 - 15:03

Bonjour Vincent!!!

Pour les vitrages +1 avec mes compères ci dessus!!!

Mettre des vitrages ne compliquerait en rien ta fabrication. Ce qu'il faut c'est juste vérifier l'épaisseur de celui ci. C'est le seul point important qui rentre dans la conception directe de ta porte. Pour ce qui est des caractéristiques du vitrage en lui même tu auras le choix de pendre du simple vitrage ou double vitrage( voir triple mais dans ton cas tu n'auras jamais assez d'épaisseur !)ou bien même du verre feuilleté ( stadip). Dans tous les cas tu auras à choisir l'épaisseur de chaque composant, savoir si ( dans le cas du double vitrage) tu veux inclure de l'argon ou non et la taille de l'intercalaire... Mais bon là n'est pas la question pour le moment...
Bref mettre des vitrages ne changerait en rien ta façon de fabriquer ta porte surtout si tu partais sur cette idée: sur chaque montant de tes portes tu usines une feuillure sur toute la hauteur. En effet tes panneaux ainsi que tes vitrages se retrouveraient tous en feuillures. Ainsi tout serait maintenu à l'aide de parecloses ou de châssis rapportés.
Cela éviterait de réaliser une rainure pour tes panneaux par exemple puis une feuillure pour les vitrages qui obligerait d'avoir un arasement en biais sur tes montants.
Plus long et un peu plus technique( mais pas trop quand même !) pour un novice .

J'espère que tu comprendras bien mes explications car j'ai la sale impression en ce moment de me perdre dans des écris interminables

À bientôt

Amicalement etienne


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Re: Portes d'Atelier

Message  elrond le Ven 20 Nov 2015 - 15:13

je penses qu'il y a un soucis sur ton mode d'assemblage des panneaux sur le cadre.
l'eau va rentrer dans la rainure sur le haut des traverses. bon après c'est du robinier donc .......

l'idée de monter les panneaux comme un vitrage dans une feuillure + joint silicone pour l'eau et finir la face intérieure par une par close est peut être plus durable. enfin je suis pas spécialiste.

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Re: Portes d'Atelier

Message  jean luc 38 le Ven 20 Nov 2015 - 15:41

Salut  VINCENT

Oupssssss j'ai failli louper ce fil

si ce n'est pas trop tard  passe a la maison pour la conception j'ai des models a te montrer  et pour les vitres aucunes difficultés supplémentaires
et ma toupie est opérationnel  alors profite , et tu me donnera ton avis sur le massif qu'on a fait
a plus en MP si tu veut

salut Jluc

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Re: Portes d'Atelier

Message  sangten le Ven 20 Nov 2015 - 15:46

question aux pros, suite au post d'elrond : comment on fait pour l'étanchéité, sur une porte d'entrée à panneaux ? rainures profondes ?

Pour ce qui est du vitrage, à mon avis, simple vitrage. En double vitrage, il te faut partir sur des portes plus épaisses, de façon à ce que la feuillure puisse intégrer l'épaisseur de la vitre + tout ou partie de la parclose. Si tu prends par exemple du 4-6-4, ça fait déjà une vitre de 14mm, + au moins 10 de parclose + feuillure 12 ou 14, + joint de chaque coté, tu es déjà à 42/43mm, minimum.
Pour info, mes fenêtres font 56mm.

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Re: Portes d'Atelier

Message  Vincent 38 le Ven 20 Nov 2015 - 16:23

bonsoir,
Elrond, c'est pour cette raison que j’envisageai de faire des panneaux affleurants, voir dépassant légèrement des traverses.
mais visiblement, je me suis laissé dire que l'idée n'est pas judicieuse.
Et des petits trous en fond de rainures, pour évacuer l'eau ça peut le faire ?
Pour le vitrage, si je me décide, ce sera du verre sécurité anti effraction. je n'ai pas besoin d'isolation thermique ou phonique, je ne chauffe pas l'atelier, et il n'est pas près de la maison, mais je ne tiens pas à être visité !
je ne connais pas l’épaisseur d'un verre anti effraction, mais 10 ou 12 mm dans une rainure, ce n'est pas envisageable ?
Et c'est quoi un pare close ?
Je ferai une photo ce weekend, mais ma porte est protégée en partie des précipitations par une avancée de toit, ça limite les risques d'infiltrations,
Jean Luc, j'ai eu ton MP, je te répond,

amicalement

Vincent






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Re: Portes d'Atelier

Message  Guilhèlmus le Ven 20 Nov 2015 - 16:47

Zioup,
On est pas obligé d'augmenter l'épaisseur de la porte pour du double vitrage. On peut se servir du bâti de la porte comme dormant et rajouter un survitrage.
D'ailleurs, tu peux mettre un simple vitrage et dans quelques années, si tu veux isoler un peu mieux, rajouter un double vitrage

@+ Pegvi

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Re: Portes d'Atelier

Message  JeanPierre le Ven 20 Nov 2015 - 16:48

Re,
Vincent 38 a écrit:Et c'est quoi un pare close ?
C'est ça

La baguette qui vient derrière le verre.
Amicalement
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Re: Portes d'Atelier

Message  Woodboy54 le Ven 20 Nov 2015 - 16:51

Bonjour Vincent

Le terme parecloses est juste le mot savant pour dire baguette qui sert à tenir les vitrages quand ils sont en feuillure!!! On aurait pu dire aussi baguettes de maintien.
Pour le vitrage de 10 ou 12 en rainure c'est sur ça passe mais à mon sens ce n'est pas judicieux car anti effraction ne veut pas dire incassable et dans un atelier la projection d'une pièce de bois est vite arrivée donc si jamais il devait y avoir un vitrage à remplacer ça ne serait pas l'idéal puisque plus remplaçable.
À moins de faire sur chaque ouvrant un montant mortaisé mais tenu par des vis dans les tenons ou des chevilles en bois démontables mais moins pratique

Amicalement Etienne

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Re: Portes d'Atelier

Message  Vincent 38 le Lun 23 Nov 2015 - 9:12

bien le bonjour à tous,

comme promis, une photo de ma porte avec l'avancé de toit



et sous un autre angle,



donc je considère ma porte comme de la "menuiserie extérieure abritée", puisque les précipitations ne l'atteignent que lorsqu'il y a beaucoup de vent.

Pendant que je suis là, une petite question, j'ai continué mes collages, mais avec l'arrivée des frimas, la température de l'atelier a considérablement baissé.
3° hier matin, 7° dans l’après midi, la colle prend moins vite, c'est évident, mais il y a t'il des contre indications à coller en température basse ( hors gel ) ?

Amicalement,

Vincent

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Re: Portes d'Atelier

Message  sangten le Lun 23 Nov 2015 - 9:55

Bonjour
Vincent, quelle colle utilises-tu ?

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Re: Portes d'Atelier

Message  Vincent 38 le Lun 23 Nov 2015 - 11:07

aie aie aie, la question que je voulais à tout prix éviter !
si je dis que j'utilise celle que j'ai sous la main, c'est pas la bonne réponse ?
Pourtant, c'est un peu comme ça, oui je sais, il faut pas.
Pour ma porte j'utilise une colle vinylique D3 de chez Bostik, conseillée pour les assemblages de bois massif en atmosphère humide.
Je ne sais pas si il y a un fil au sujet des colles sur MB, mais pour les béotiens tel que moi ça rendrait bien service,

Amicalement,

Vincent

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Re: Portes d'Atelier

Message  jcl le Lun 23 Nov 2015 - 11:15

Bonjour,

La D3 vinylique convient parfaitement , le problème est la T° . La limite basse généralement
indiquée dans le mode d'emploi est 5° . Perso en dessous de 10-15° je ne collerais pas.

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Re: Portes d'Atelier

Message  niaproun le Lun 23 Nov 2015 - 13:04

Vincent 38 a écrit:aie aie aie, la question que je voulais à tout prix éviter !
si je dis que j'utilise celle que j'ai sous la main, c'est pas la bonne réponse ?
Pourtant, c'est un peu comme ça, oui je sais, il faut pas.
Pour ma porte j'utilise une colle vinylique D3 de chez Bostik, conseillée pour les assemblages de bois massif en atmosphère humide.
Je ne sais pas si il y a un fil au  sujet des colles sur MB, mais pour les béotiens tel que moi ça rendrait bien service,

Amicalement,

Vincent
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Je ne sais pas si il y a un sujet en tant que tel.
Regarde dans la gamme kleiberit fiches produits , ce sont des colles allemandes disponibles en France (dépot dans l'est je crois).
Colles de types pro pour des usages parfois exotiques.
je suis venu à ces produits parce que leur colle D4 reste claire, en remplacement de la Titebons III que j'utilisais  et qui devient jaunatre en séchant avec tous les problèmes à suivre.
Il y a peut être mieux mais, là, je rapporte ce dont je suis satisfait.

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Re: Portes d'Atelier

Message  Guilhèlmus le Lun 23 Nov 2015 - 13:45

Zioup Vincent et vous tous,
FredM a écrit:

Cinkio (oui, ça m'amuse...) : Pégui, permets-moi de m'outrer devant ta modestie mal placée : je me souviens fort bien de ton magnifique avatar (j'avoue que je le préférai à l'actuel : + de bois...) lorsque tu n'étais qu'un tout jeune métabricoleur  Very Happy  :
Je te mpise pour l'avatar.

Elle déchire grave ta porte...

Oui, elle déchire grave; ça laisse même des trous.  Very Happy



C'est pour illustrer ce qu'il se passe si le bois n'est pas bien sec. Même si bien sec, cela va travailler un tant soit peu.
Désolé Vincent du hs, je pars mettre à jour le fil sur la porte.

Pour la colle, j'utilise la Briançon qui devient transparente au séchage et qui tâche beaucoup moins que la vinylique blanche.
Si ça peut aider.
Amicalement,
@+ Pegvi

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Re: Portes d'Atelier

Message  Vincent 38 le Mar 24 Nov 2015 - 15:13

Bonjour,
oui, merci, vos conseils vont m'aider.
c'est dommage pour la kleiberit, j'avais un commercial en Alsace la semaine dernière, il aurait pu m'en ramener.
Je vais prendre de la Briançon, ils ont un dépositaire à coté de mes bureaux.

Amicalement

Vincent

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Re: Portes d'Atelier

Message  meles le Mar 24 Nov 2015 - 15:41

J'en ai vu (de la Kleiberit) à Bricorama Marseille, alors, peut être que si tu en as un dans ton coin.

@+

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Re: Portes d'Atelier

Message  niaproun le Mar 24 Nov 2015 - 17:45

meles a écrit:J'en ai vu (de la Kleiberit) à Bricorama Marseille, alors, peut être que si tu en as un dans ton coin.

@+

Ave
La PVA c'est la 303 qui est D3 et si tu veux de la D4 il y a un additif 303.x

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Re: Portes d'Atelier

Message  Vincent 38 le Lun 7 Déc 2015 - 13:59

bonjour à tous,
à la demande générale ( enfin, à la demande de Christian ), les maigres avancées de mes portes d'atelier.

pour commencer, j'ai acheté de la colle



fort de cette acquisition, j'ai pu reprendre mes collages.
hier seulement, samedi consacré au téléthon, et le weekend dernier trop froid.
là, il faisait 10° dans l'atelier, j'en ai profité



j'encolle le plus régulièrement possible un des deux coté, après lui avoir donné un coup de papier abrasif grain 60 , puis je fais mon biplis (Alain a déposé la marque? )



je fixe avec des serres joints, puis laisse prendre pendant 4 heures.
Ensuite je démoule, à l'aide d'un racloir j’ôte les surplus de colle, et je les fixe à nouveau tous ensemble, pour que la colle finisse de prendre, et qu'ils restent droit.



je fais des fournées de trois traverses, c'est ma limite rapport à mon nombre de serre joint, donc il ne faut pas être pressé.



voilà ou j'en suis, les  demi montants sont collés, ainsi que 9 des 12 traverses, il me reste les traverses du bas, j'ai commencé à couper mon bois,



et faire un pré montage , pour voir.



elles vont rester ainsi jusqu'à la semaine prochaine, assemblage prévu à la lamello, idem pour les demi montant.

En fait, l'avancé la plus marquante, c'est la proposition de Jean Luc d'aller chez lui pour tracer les épures , et qu'il m'explique comment faire mes assemblages.
Des conseils de pro qui vont me faire gagner du temps, et apprendre !

voilà ou j'en suis,

amicalement,

Vincent

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Re: Portes d'Atelier

Message  pompom37 le Lun 7 Déc 2015 - 14:36

Merci Vincent pour les belles photos de ton avancé
c'est vrais que c'était un fil à part mais ou avais-je la tête violent
je suis content que cela avance bien, j'espère que tu ne seras pas trop à l'etroit
pour monter tout ca le moment venu Very Happy

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Re: Portes d'Atelier

Message  JeanPierre le Lun 7 Déc 2015 - 15:53

Bonjour à tous,bonjour Vincent
Comme dit Christian, belle avancée!
Tu as profité de ta visite chez Jean-Luc pour corroyer chez lui?
Bonne continuation
Amicalement
JeanPierre

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Re: Portes d'Atelier

Message  Vincent 38 le Lun 7 Déc 2015 - 16:09

non Jean Pierre,
je ne suis pas passé chez Christian depuis un bon moment, la semaine dernière j'étais en Bretagne, et j'ai compris ce qui fait du bruit dans Landerneau



( ce n'est pas la photo qui est mauvaise, c'est la météo ! )

cette semaine le Sud Ouest, et à moins que Christian s'y ballade, je ne vais pas le voir non plus, début janvier, je passe dans son coin, mais sans bois à corroyer.
Je ne peux pas toujours joindre l'utile à l'agréable, et visiter des amis pendant mes tournées.
mais des que c'est possible, je ne manque pas l'occasion,

amicalement,

Vincent

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