instalation chauffage

Bonjour a tous,
une nouvelle fois j'ai besoin de vos avis et conseil.
voici mon système actuel :
[img][/img]
fourneau bouilleur alimentant 15 radiateurs.
la manutention des buches pour le stockage et les emmener jusqu'au fourneau met de plus en plus pénible avec mes problème de santé.
Donc nous envisageons de faire installer un système de chaudière a granule avec chargement automatique.
_1°) Qu'en pensez vous?
_2°) le chauffagiste nous propose 2 marque FROLING et OKOFEN en penchant surtout sur OKOFEN.
_ Qu'el sont vos avis sur ces marques ?
amicalement
guibole

Bonjour Guy,
Lors d'une panne de courant, la chaudière à granulés ne marche pas.
Une chaudière à bois, oui...
C'est un choix !
Ce n'est pas toujours dit par les vendeurs. (°I=)
++
Renaud

Bonjour Guy et à tous,

Je ne connais pas les chaudières Okofen. Avant de me décider j'avais regarder cette marque et finalement je ne l'ai pas retenue donc je ne peux en parler. Dans notre maison en construction, j'ai choisi une chaudière à granulé Froling PE1, la plus petite ( maison BBC) . Elle est en fonction depuis 3 semaines. Mise en route sans provleme, construction trés sérieuse. Elle est alimentée par un petit silo de 1, 5 m3 qui permet de tenir deux ans. J'ai choisi cette solution car je ne me vois pas dans quelques années recharger mon poêle avec des bûches ou des sacs de 15 kg de granules.
Comme le dit Renaud, il faut de lélectricité. Mais aujourd'hui, à part les foyers et poêles traditionnels, l'électricité est quasi indispensable. J'ai un foyer fermé ( pas dans cette maison BBC) branché sur le réseau de chauffage central. Vu la configuration des circuits, il faut le faire fonctionner avec une pompe de circulation sinon j'ai de la surchauffe dans le corps de chauffe du foyer. En effet, aujourd'hui il est rare de trouver un chauffagiste capable de calculer un réseau de chauffage central qui ne fonctionnerait que par convection naturelle, c'est à dire sans accélérateur comme c'était encore le cas dans les années 50. De nos jours, on minimise les diamètres de tuyau et on "pousse" l'eau avec des pompes électriques.

Pour finir, je pense que la solution d'une chaudière à granulé est un bon compromis. Froling est une bonne machine. As tu regardé du côté de HARGASSNER qui a aussi des machines de qualité. Dernière chose, quelque soit la marque, dans les trois citées, ce qui est le plus important c'est qui installe et qui assure le service après vente.

Ty Coat

Bonsoir

A propos de chauffage central sans circulateur électrique, j'ai réalisé le mien avec des bouquins des années 60 en calculant les pertes de charge de l'ensemble du circuit; (C'était en 90 environ)
Le calcul a été fait en tenant compte à l' époque du cofficient G de la maison pour avoir une température minimale de 20°C dedans pour une température extérieure minimale de -20°C. C'est un peu poussé pour la région parisienne mais bon...
Le souci, c'est qu'il faut un minimum de hauteur pour que ça fonctionne. C'est à dire que pour alimenter des radiateurs au rez de chassée, la chaudière doit être au sous-sol.
Il y a deux chaudières en parallèle, une bois charbon ( pas encore opérationnelle) et une au fioul qui nécessite une alimentation électrique pour le brûleur.
On a aussi un foyer fermé et c'est vrai qu'au bout de deux mois de chauffe au bois en intersaison, c'est fatiguant d 'allmenter le foyer et on passe au fioul
Les chaudières et poëles à granulés ou pellets sont une bonne idée mais j'ai l'impression qu'il faut investir dans le haut de game pour être tranquille ...

Bonsoir,
Je connais bien OKOFEN pour en installer plusieurs par an.
OKOFEN c'est LA référence en chaudière à granulés vu que c'est le fondateur qui a inventé le principe.
Il y a en effet beaucoup de bonne marque de chaudière à granulés, mais OKOFEN est au dessus des autres avec beaucoup d’innovations comme le silo compact et la chaudière à condensation.
J'ai visité leur usine en Autriche l'année dernière et c'est vraiment le TOP.
Concernant l’alimentation électrique, tu peux envisager d'installer un groupe électrogène en cas de coupure électrique pour faire fonctionner la chaudière.
Certaine marque recommande l'utilisation exclusive de granulés 100% résineux. OKOFEN n'impose pas cette restriction qui peut être très contraignante suivant ce que propose les fournisseurs locaux de granulés.
Je précise que je travail dans une entreprise de plomberie/chauffage et que nous somme totalement indépendant vis à vis des marques que nous installons. Je n'ai aucune action chez OKOFEN (de toute façon c'est impossible vu que l'entreprise OKOFEN appartient exclusivement au fondateur, à son épouse et a leur fils).
Le fonctionnement en thermosiphon était un bon système, mais il imposait des Ø de tuyaux très important et une topologie d'installation pas toujours compatible avec les habitations (on trouve souvent des vielles installation ou les tuyaux de retour chauffage passe au raz du sol en travers d'une porte)
Le plus important, c'est de trouver un chauffagiste à coté de chez toi qui maîtrise parfaitement la marque qu'il installe. Une bonne chaudière c'est bien, mais il faut que l'installation soit également de bonne qualité.
A+
Etienne

Bonjour a tous,
merci pour vos réponses et commentaires.
Pour les coupure de courant le groupe électro est prévu.
Merci titi74 le chauffagiste du coin en a installer plusieurs dont 1 chez lui et s'est lui qui s'occupe de l’entretient des chaudière qu'il installe.
reste plus qu' a attendre les devis et monter le dossier financement et aides diverses.
une novelle fois merci a tous.
amicalement
GUIBOLE

Bonjour, j'ai un peu peur des évolutions du prix du pellet qui est un produit transformé.
Dans ton cas, il peut être intérêssant d'étudier une chaudière poly - bois qui est cette moins performante et plus contraignante, mais te permet de gérer l'approvisionnement en bûche au cas d'envolée du prix de la matière première. ( et en Ardèche le bois sur pied doit se trouver ).

Bon courage

Denis

merci Denis,
Je suis fatigue et la manutention des buches est très éprouvante pour moi .Mais pour le moment je ne suis fixer sur rien.
Je sais également que froling fabrique aussi une chaudière qui brule aussi bien des plaquettes (ou bois déchiqueter),des copeaux,des granule et peut-être la sciure donc a voir suivant le prix .
amicalement
GUIBOLE

Bonsoir Titi74, tu tombes bien ... .
Peux-tu me dire s'il existe une chaudière pour maison BBC voire mieux ... du style 6 KW max avec un petit stockage (max 1 m3).
J'ai route confiance en notre (nouveau) chauffagiste ... chut, il est sur le forum .
Merci de ton retour (en mp si tu le souhaites).
Roland.

titi74 a écrit:Bonsoir,
Je connais bien OKOFEN pour en installer plusieurs par an.
OKOFEN c'est LA référence en chaudière à granulés vu que c'est le fondateur qui a inventé le principe.

Le plus important, c'est de trouver un chauffagiste à coté de chez toi qui maîtrise parfaitement la marque qu'il installe. Une bonne chaudière c'est bien, mais il faut que l'installation soit également de bonne qualité.
A+
Etienne

Bonsoir Guibole,

Vaste débat le chauffage au bois. Bon, étant équipé en bois déchiqueté Hargassner, sache que la contrainte c'est le silo qui doit être accessible pour chargement.
Je ne connais pas la filière bois déchiqueté en Ardèche mais il faut s'assurer de sa pérennité avant de se lancer dans ce type d'investissement.
Si l'on ajoute tous les coûts, et si l'on n'a pas le silo optimum le pellet reste une très bonne solution.
@+
Eric

Salut Roland,
Solaire , en mp si tu le souhaites
@+
Eric

Bonsoir Eric.
Ok, pas de problème .

eric44 a écrit:Salut Roland,
Solaire , en mp si tu le souhaites
@+
Eric

Bonjour,
en fait le problème pour le bois déchiqueter va être la filière (mais il parait que les scieries peuvent et le font à la demande mais ça reste vérifier )
pour la livraison et le stockage pas de soucis il y a de la place
a+ GUIBOLE

Bonjour Guibole,

Les scieries déchiquètent du bois pour ensuite le livrer à des installations qui prennent du bois à 30% voir plus d'humidité alors que les petites chaudières "individuelle" n'acceptent que 17% voir moins pour certaines marques.

ET pour descendre à ce taux, il faut stocker faire monter en température le tas (environ de 3 à 6 mois) pour ensuite pouvoir bruler.

@+
Eric

Bonsoir Roland,
SI tu souhaite une chaudière à granulés pour une maison BBC, OKOFEN a développer une gamme spécialement conçu pour ce type de maison, c'est la SMART.
C'est une chaudière tout en un comprenant un gros ballon tampon pour fonctionner avec du solaire (solaire pour le chauffage et l'eau chaude sanitaire).
De mémoire, elle va de 4kw à 14kw.
Le solaire est vraiment le complément idéal d'un chauffage au bois.
A+
Etienne

Bonsoir Etienne et merci de ta réponse.
Elle est déjà de taille conséquente ... 1.20 m par 1.20 m ! Il est vrai qu'un ballon est inclus !
Par rapport à une chaudière électrique, c'est gros .
Je possède déjà un ballon thermodynamique Odyssée2. Cà existe une chaudière granulé sans ballon ?
Merci.
Roland.

titi74 a écrit:Bonsoir Roland,
SI tu souhaite une chaudière à granulés pour une maison BBC, OKOFEN a développer une gamme spécialement conçu pour ce type de maison, c'est la SMART.
C'est une chaudière tout en un comprenant un gros ballon tampon pour fonctionner avec du solaire (solaire pour le chauffage et l'eau chaude sanitaire).
De mémoire, elle va de 4kw à 14kw.
Le solaire est vraiment le complément idéal d'un chauffage au bois.
A+
Etienne

Okofen fait une chaudière de 8KW, la PELLEMATIC MINI, sinon la chaudière à condensation, la PEK2 commence à 10kw.
A+
Etienne

Saturne777 a écrit:Bonsoir Etienne et merci de ta réponse.
Elle est déjà de taille conséquente ... 1.20 m par 1.20 m ! Il est vrai qu'un ballon est inclus !
Par rapport à une chaudière électrique, c'est gros  .
Je possède déjà un ballon thermodynamique Odyssée2. Cà existe une chaudière granulé sans ballon ?
Merci.
Roland.

Bonsoir Saturne777,

Oui ça existe des chaudières à granulés SANS ballons tampon, notamment chez HARGASSNER et ils ont une garantie de 7 ans!

Bonsoir guibolle et à toushttp://www.metabricoleur.com/t7748-chalet-chaufferie

Celle-ci fonctionne depuis quelques temps ,en suis très satisfais

Un peu plus de photos ici

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orelchacha a écrit:
Oui ça existe des chaudières à granulés SANS ballons tampon, notamment chez HARGASSNER et ils ont une garantie de 7 ans!

Sans vouloir lancer une polémique entre Hargassner et Okofen, les chaudière Okofen fonctionnent également sans ballon tampon, le ballon tampon c'est surtout pour le solaire ou pour faire de l'ECS.
Quand à la garantie de 7 ans, elle est conditionnée à 2 entretiens de la chaudière par an..... Chez OKOFEN c'est 5 ans avec un entretien par an.
Mais dans tout les cas ce sont deux (très) bonnes marques de chaudières à granulés.
Comme déjà évoqué plus haut, le plus important c'est la maîtrise de la chaudière par l'installateur, quelque soit la marque.
A+
Etienne

titi74 a écrit:


Sans vouloir lancer une polémique entre Hargassner et Okofen, les chaudière Okofen fonctionnent également sans ballon tampon, le ballon tampon c'est surtout pour le solaire ou pour faire de l'ECS.
Quand à la garantie de 7 ans, elle est conditionnée à 2 entretiens de la chaudière par an..... Chez OKOFEN c'est 5 ans avec un entretien par an.
Mais dans tout les cas ce sont deux (très) bonnes marques de chaudières à granulés.
Comme déjà évoqué plus haut, le plus important c'est la maîtrise de la chaudière par l'installateur, quelque soit la marque.
A+
Etienne

Oui tout à fait d'accord avec toi Étienne, par contre je n'ai vu nul part qu'il fallait 2 entretiens par an pour la garantie de 7 ans sachant que cette garantie porte également sur les pièces électronique et d'usures.

Bonsoir,
Possédant une Hargassner je confirme qu'il n'est pas obligatoire de faire 2 entretiens par an pour ne pas perdre la garantie.
En fait le premier entretien est fait par l'installateur qui explique au propriétaire les opérations à effectuer, c'est une mini formation, ensuite le propriétaire peut effectuer lui-même son entretien sans perdre la garantie.
Il y a même une procédure de test de tous les composants qui permet de faire un diagnostic avant d'appeler éventuellement le dépanneur.
L'entretien d'une Hargassner c'est hyper simple et avec un minimum d'outillage : 1 pinceau, 1 bon aspirateur, 1 kit de ramonage, 2-3 clés et tournevis et 1 dose d'huile de coude ! ça prend 3 h maxi.
Avant de choisir un modèle je conseillerai d'aller dans un salon pour voir les machines et rencontrer des gens, voir une machine en fonctionnement chez un particulier c'est un plus.
C'est comme ça que j'ai choisi cette marque, fabrication Autrichienne depuis + de 20 ans, foyer en pierre réfractaire et pas en vulgaire tôle, silo sur une structure en tube d'acier (lourd !) et pas sur des pieds en bois + 1 commercial hyper compétent au salon qui est venu chez moi pour étudier l'installation.
ça fait 7 ans que je me chauffe avec et j'ai bien chaud !

voili voilou,
Au fait faudra que je passe par la case présentation !
A+

Bonsoir.
Oui, si tu ne le fais pas, tu devra payer l'apéro aux 10.000 membres ....
Bienvenu sur le forum  .
Roland.

george a écrit:
Au fait faudra que je passe par la case présentation !
A+

george a écrit:
A j'ai choisi cette marque, fabrication Autrichienne depuis + de 20 ans, foyer en pierre réfractaire et pas en vulgaire tôle, silo sur une structure en tube d'acier (lourd !) et pas sur des pieds en bois + 1 commercial hyper compétent au salon qui est venu chez moi pour étudier l'installation.
ça fait 7 ans que je me chauffe avec et j'ai bien chaud !

20 ans que tu as choisi et 7 ans que tu te chauffe avec ... 13 ans d'installation c'est long :-)

Je connait cette marque c'est l'une des plus reputer dans le domaine, en general pas de probleme avec ces machines de qualités!

A+

Avec ballon tampon, installation maison & entretien maison, bordel maison également

Et j'ai une H avec de la tôle !
Sans vouloir polémiquer, la pierre réfractaire n'est pas qu'un signe de qualité.



Pour le choix, c'est la proximité du SAV qui fait la différence entre H, O & F. Il y en a d'autres et pas que des autrichiens.
H maille bien le territoire
O également mais via des installateurs,  (à ma connaissance).
F ?

Après tout installation est à la merci d'une panne. Un ami muni d'une H de 55 kW a cramé la carte hors garantie, il n’empêche que le SAV est intervenu sous 24 heures pour changer la carte. Cette nouvelle carte a recramé 24  heures après, H est ré-intervenu et au bout du compte a tout pris en garantie.

@+
Eric