Pannes en cascade sur ma ponceuse calibreuse.

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Pannes en cascade sur ma ponceuse calibreuse.

Message  6°sens le Ven 4 Déc 2015 - 22:44

Bonjour à Tous,

Dernièrement, la ponceuse calibreuse s’est bloquée.
Plus exactement, le tapis s’est bloqué.
Il s’était décalé du côté moteur.

Le rouleau ponceur est Ok. Il tourne normalement.
On avait remarqué quelques poussières rouges, Quentin et moi, mais sans y prêter trop d’attention.

Seul le moteur du tapis est bloqué.

Un copain électricien est venu à ma rescousse.
On démonté le cache pour trouver ceci :

>>>
Surchauffe du transformateur 220/24

>>>
Il est beau le transfo...

Après analyse rapide il apparaît que le courant 220V passe dans un variateur puis va au transfo 24V.

Il n’y a pas de fusible. Ni avant ni après.
Une sécurité qui n’est pas de notre monde !!! Ca commence mal, c’histoire !

On va chercher un nouveau transfo en remplacement du transfo endommagé  
Pas d’effet. Ce qui ne surprend pas le vendeur de composants.
Il y a également des dégâts en amont de l’alimentation du transfo.

C’est le variateur !
On retourne au magasin spécialisé.
Le boss fronce les sourcils. Le variateur est d’un type particulier ; il n’en n’a pas en stock. En fait, il n’en vend pas !
Remplacement du triac sur le circuit imprimé, on progresse légèrement. On observe le   fonctionnement du moteur à vitesse max ; ça va, mais ce n’est pas très « max », comme vitesse  !!!
Un  triac est toujours associé à un régulateur qui est un circuit intégré. (triac… j’apprends des nouveaux mots.)
Là mauvaise surprise les références du composant ont été effacées, volontairement ou pas (la suite nous confirmera que c’est volontaire : même traces d’effacement sur les deux autres circuits imprimés.)

Faut commander chez Otelo.
Carte circuit intégré =>>> 38€
On négocie le port gratuit.  =>>> 23€

Otelo envoie un nouveau circuit dans une enveloppe… que le livreur d’EXAPAQ a introduite dans la boîte aux lettres en forçant quelque peu, résultat potentiomètre HS.
Il est littéralement  cisaillé !!!

>>>

On appelle ça la LEM : « loi de l'emm...ment maximum »

Otelo en a l’habitude et envoie un nouveau variateur après avoir vu la photo.

Après réception du deuxième circuit, mieux conditionné cette fois, dans un carton et non dans une enveloppe à bulles. C’est là que l’on constate que les références du circuit intégré sont également effacées !
Le moteur fonctionne, variation de vitesse OK.

Entre temps on a prit soin de placer deux fusibles.
<> Le premier en amont du circuit imprimé.
<> Le second à la sortie du transfo avant le pont redresseur qui alimente le moteur en courant continu. (J’apprends encore des mots techniques !!!)
Le moteur fonctionne, mais à faible vitesse. Quelques doutes apparaissent…

On retourne la machine => Surprise ; des traces de copeaux sur les axes !!!
En attendant on se demande si les rouleurs du tapis tournent bien… et bien NON !

Examen purement mécanique du tapis.
Côté moteur tout est Ok.
De l’autre côté, je vous montre les photos, ça se passe de commentaires…

>>>

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>>>

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>>>

>>>

>>>

>>>

> La pièce qui sert au réglage de tension est cassée.
> Que penser de l'état des douilles !
> La bague arrière est également bien atteinte.
> La bague avant est tellement usée qu'on est déjà sur la plaque de fixation.
> Les axes des rouleaux sont endommagés.

La panne semblait électrique, ce n’est peut-être pas le cas. C’est peut-être un blocage mécanique qui a entraîné une surchauffe électrique… ?

Re-Otelo :
On a une nouvelle offre de prix de 70€ pour remplacer tout ça.

Vous trouvez que ça commence à bien faire… et bien, moi aussi !!!
Elle me gave grave, cette machine…







Et puis…
Je me souviens alors de l’une observation de Quentin. On a trouvé des poussières rouges sur le châssis entre le moteur principal et le rouleau ponceur.
Je demande au copain de regarder et…
Voici les photos qu’il m’envoie.

>>>

>>>

>>>

C’est au niveau de l’accouplement entre l’arbre moteur et l’arbre de la ponceuse.
Je cite : «  Joints utilisant les élastomères (caoutchoucs) Ils sont très nombreux et de formes très diverses.
On distingue les joints dont l’élastomère travaille en compression, les plus rigides, de ceux le faisant travailler plutôt au cisaillement, plus souples et moins précis, mais qui absorbent mieux les vibrations. »


Je lui demande ce que c’est ? C’est du Caoutchouc.

C’est grave ?
« J’ai envie de dire que non. Que c’est juste une pièce d’usure. »
Peut-être, mais c’est drôlement rapidement usé !

Mais en y réfléchissant, mon copain va redémontrer le carter pour vérifier qu’il n’y a pas contact entre l’accouplement moteur et le tambour de la ponceuse.
Sur la photo ça me semble très proche et là les vibrations peuvent être transmises… ???


Je suis comme un boxeur sonné.
J’espère me réveiller dans une flaque de sueur.
Cette cascade de pannes juste après la fin de la garantie !!!
Mais, ma parole, je suis maudit ?

J’ai juste une satisfaction : celle d’avoir déconseillé cette machine à Samuel (°I=)

Une autre satisfaction aussi : mon copain électricien ne lâche rien. Il avance pas à pas et révèle les problèmes un à un.
Au fait, j’ai oublié de dire qu’il a emmené la machine chez lui pour travailler au chaud.
Il a pris la responsabilité de téléphoner à Otelo et de régler certains problèmes en direct.
Bref, avec mon travail, je n’aurais pas pu faire cela.
La secrétaire d’Otelo est sympa et arrangeante, mais le SAV ne nous contacte jamais malgré les promesses pleines d’emphase.

Je me demande quelles solutions peuvent être envisagées sur cette machine sans doute mal née ?

Quand tout sera changé, aurais-je une machine fiable ? Je doute, je doute !!!

A demain,
++
Renaud

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Re: Pannes en cascade sur ma ponceuse calibreuse.

Message  meles le Ven 4 Déc 2015 - 23:00

Décidément, même sur des machines d'apparences simples, on arrive à foirer le travail.

pour les paliers, remplace les par des en bronze. Pour la pièce de tension, je sais pas trop. pour le coupleur rouge, ça doit pourvoir de remplacer (coupleur complet, peut être de meilleur qualité) ou se fabriquer. Pour l'elec, c'est effectivement à l’économie : 2 fusibles de plus ça aurait pas fait grimper le prix à fond.

@+


Dernière édition par meles le Sam 5 Déc 2015 - 7:41, édité 1 fois

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Re: Pannes en cascade sur ma ponceuse calibreuse.

Message  toutenbois le Sam 5 Déc 2015 - 5:26

Vache... c'est un semi remarque de tuiles...

J’ai juste une satisfaction : celle d’avoir déconseillé cette machine à Samuel (°I=)

merci

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Re: Pannes en cascade sur ma ponceuse calibreuse.

Message  Brouno le Sam 5 Déc 2015 - 5:48

J'ai eu un peu les mêmes déboire que toi, il y a pas longtemps.

J'ai décidé de changer de machine, après bien des recherches, j'ai pris ça...

http://www.axminster.co.uk/axminster-industrial-series-st-635-dual-drum-sander-ax873406

Pas de frais de port

Et c'est autre chose....

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Re: Pannes en cascade sur ma ponceuse calibreuse.

Message  Ugo le Sam 5 Déc 2015 - 7:12

Pas le même prix non plus mais ça doit être un régal une telle machine. Wink

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Re: Pannes en cascade sur ma ponceuse calibreuse.

Message  Ugo le Sam 5 Déc 2015 - 7:13

Et pas cool pour 6e Sens, je compatis...

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Re: Pannes en cascade sur ma ponceuse calibreuse.

Message  6°sens le Sam 5 Déc 2015 - 7:58

Bonjour à Tous,

J'espère être remonté jusqu'à la panne initiale : Rupture du tenseur, puis décalage du tapis qui se bloque, surchauffe électrique.

Le nouveau devis prenant en compte la nouvelle pièce (coupleur) se chiffre à 79€ remise de 10% comprise.
10%... bof !

Je vais peut-être faire recharger/rectifier les axes des rouleaux et en profiter pour demander s'il y a possibilité de mettre des paliers bronze.

Bruno, ta machine me fait rêver, mais 4200€ !!!
Encore heureux qu'ils ne fassent pas payer le port...
Ceci dit, tu dois être sur une autre planète.

A bientôt de lire vos avis et conseils.
Amicalement,
Renaud

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Re: Pannes en cascade sur ma ponceuse calibreuse.

Message  meles le Sam 5 Déc 2015 - 8:15

sans aller jusqu'a celle de Brouno : http://www.axminster.co.uk/axminster-trade-series-st-480-drum-brush-sander-501107
Regardes les paliers du tapis ! des Rouleaux presseurs !

@+

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Re: Pannes en cascade sur ma ponceuse calibreuse.

Message  6°sens le Sam 5 Déc 2015 - 8:21

Le technicien du SAV vient de signaler que la matière des bagues a changé... bizarre, non ?

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Re: Pannes en cascade sur ma ponceuse calibreuse.

Message  tomailya le Sam 5 Déc 2015 - 8:35

Bonjour
Renaud,
ça calme ton histoire...
cette machine est vraiment interessante mais le cout pour une robuste est tres dissuasif!

le cote positif est que tu connais bien ta machine desormais...jusqu aux entrailles.
cette histoire de bagues rappelle immanquablement le probleme des kity raboteuse...

je te souhaite un bon retablissement...enfin plutot a ta machine et un petit geste commercial ne serait pas de trop...
a plus

toma

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Re: Pannes en cascade sur ma ponceuse calibreuse.

Message  le pat le Sam 5 Déc 2015 - 9:08

salut renaud

mecaniquement , c'est vraiment fait pour ne pas durée What a Face
je comprends pas ça

je suppose que tu vas quand meme la garder , le top ce serait de remplacer les bagues par des roulements , là tu serais tranquille et ça doit etre faisable ,   non ?

A+ patrice

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Re: Pannes en cascade sur ma ponceuse calibreuse.

Message  6°sens le Sam 5 Déc 2015 - 9:44

Salut à vous deux,

Les roulements sont envisagés aussi.
Reste à envisager le système de fixation. Il n'y a pas beaucoup de matière à cet endroit.

Question de savoir si je la garde ou pas... la suite nous dira.
Va-t-elle être fonctionnelle ensuite ?
Va-t-elle être fiable ?

Inconsciemment je tourne et retourne dans l'atelier pour voir comment accueillir un monstre en remplacement... (°I=)

++
Renaud

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Re: Pannes en cascade sur ma ponceuse calibreuse.

Message  Lulu 21 le Sam 5 Déc 2015 - 11:37


Bonjour

pas glop l'affaire tongue
petit prix = petite conception
Pour avoir monté/assemblé quelques tapis de convoyage je ne suis pas surpris que le système ne tient pas , un arbre qui tourne sur bague, c'est une
conception du début du siècle dernier
tout ceux que j'ai monté étaient sur roulement (et pas n'importe qu'elle roulement)

concernant celle beaucoup plus chère, je suppose que la conception est plus mieux

dernièrement, j'ai regardé pour en réaliser une , je pensais te demander un retour d'utilisation et bien je l'ai !
de ce que j'avais vue, je bloquais sur le tapis , pas la conception , mais ou se le procurer , j'ai pensé à un tapis de machine de marche

Renaud, si jamais tu change de machine, je te reprends celle là (je la rétrofiterais à ma sauce )

à + Lulu

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Re: Pannes en cascade sur ma ponceuse calibreuse.

Message  6°sens le Sam 5 Déc 2015 - 11:55

Bien reçu, Lulu...
Si jamais j'ai les tunes pour avoir mieux, je te contacte.
Elle sera forcément déjà améliorée.
Avec toi, elle sera épanouie.
Amicalement,
Renaud

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Re: Pannes en cascade sur ma ponceuse calibreuse.

Message  KY260 le Sam 5 Déc 2015 - 12:39

J'ai quelques petits paliers bronze, si ça peut dépanner, donne moi les dimensions, ça sera cadeau.

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Re: Pannes en cascade sur ma ponceuse calibreuse.

Message  Scorpio le Sam 5 Déc 2015 - 13:51

Bonjour à tous,
Renaud , si je peux te tourner une bricole ou l'autre > Wink

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Re: Pannes en cascade sur ma ponceuse calibreuse.

Message  6°sens le Sam 5 Déc 2015 - 14:34

Merci Philippe.
Je ne dis pas non.

On va attendre le début de semaine.
J'ai un tourneur qui vient aux soins lundi.
Il m'a déjà sermonné dans le passé parce que je n'avais pas fait appel à lui.
Je l'ai prévenu qu'il fallait qu'il vienne avec ses lunettes de près pour un petit travail.
Je vous dirai.

En attendant, Merci encore pour ta proposition,
Amicalement,
Renaud

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Re: Pannes en cascade sur ma ponceuse calibreuse.

Message  FredM le Sam 5 Déc 2015 - 19:24

Bonsoir à tous,

Renaud, je compatis !
Et comme toi j'enrage après cette obsolescence programmée qui ruine à la fois notre portefeuille, notre patience, et notre planète...
Et comme d'hab, les gens de ce forum sont sympas et attentionnés, c'est cool !!

bien cordialement,
FredM

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Re: Pannes en cascade sur ma ponceuse calibreuse.

Message  6°sens le Sam 5 Déc 2015 - 19:36

Salut Fred,
Un rappel :
C’est là que l’on constate que les références du circuit intégré sont également effacées !
C'est là où je m'insurge !!!
++ Renaud

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Re: Pannes en cascade sur ma ponceuse calibreuse.

Message  Strib le Sam 5 Déc 2015 - 20:00

Oh ... Renaud,

Je compatis, quelles emmerdes !!! Sad
Le pire, c'est qu'il ne faudrait pas beaucoup plus d'€ au départ, pour la rendre plus fiable ... c'est vraiment du pinaillage ...
Comme dit plus haut, l'obsolescence programmée ... Sad

Bref, je te souhaite bon courage, et tout comme Philippe, si tu as besoin de refaire quelques pièces n’hésite pas ! Wink

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Re: Pannes en cascade sur ma ponceuse calibreuse.

Message  6°sens le Dim 6 Déc 2015 - 18:53

Salut,

Contre mauvaise fortune, je copotte !!!

>>>

Mais ceci dit, c'est très agréable.
Surtout lorsque le bois est de fil et sans noeuds.

Amicalement,
Renaud

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Re: Pannes en cascade sur ma ponceuse calibreuse.

Message  sangten le Dim 6 Déc 2015 - 20:02

Finalement Renaud, copoter, c'est meilleur pour tes poumons que poncer. Bazarde la, tu as deux ou trois amateurs qui se sont fait connaitre. Et non seulement tes poumons te diront merci, mais en plus, les copeaux, pour allumer la cheminée, il n'y a rien de tel. Et puis, Swoooooiiiiiish, quel meilleur bruit que rrrrrrrooooooohhh !

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Le monde phénoménal est un geste de l'Ultime (12e Tai Situpa)
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Re: Pannes en cascade sur ma ponceuse calibreuse.

Message  6°sens le Dim 6 Déc 2015 - 20:04

Je l'savais, je l'savais que t'allais dire ça !!!

++
Renaud

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Re: Pannes en cascade sur ma ponceuse calibreuse.

Message  sangten le Dim 6 Déc 2015 - 20:08

Very Happy Very Happy Very Happy

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Re: Pannes en cascade sur ma ponceuse calibreuse.

Message  meles le Dim 6 Déc 2015 - 20:18

6°sens a écrit:Je l'savais, je l'savais que t'allais dire ça !!!
++
Renaud

J'ai été pris de vitesse !

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Re: Pannes en cascade sur ma ponceuse calibreuse.

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