Quel rabot de finition choisir

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Quel rabot de finition choisir

Message  punk_sportif le Dim 6 Déc 2015 - 18:37

Bonjour,

Je suis désolé, je suis certain que je ne suis pas le premier à me poser la question, et qu'elle a déjà été traitée, mais après avoir utilisé la fonction recherche, ca renvoie tellement de sujets...

Après de longues hésitations à choisir un rabot n° 4 ou n°5, je crois que ca sera ni l'un ni l'autre. Enfin, a voir ce que vous me répondrez.

Finalement, je ne vais pas chercher à aplanir des surfaces. Maintenant que j'ai une petit R/D, ca devrait faire le taf bien mieux que moi avec un rabot.

Par contre, je me dis qu'un rabot de finition pour éviter le ponçage, ca peut être sympa. Je vois que Samuel utilise ca pour son établi. Un lie Nielson sans doute.

Qu'est ce que vous me conseillez comme rabot de finition?

Je ne suis pas contre un Série D/ juuma ou meme Rali.
Par contre, Veritas et Lie Nielson and co sont sans doute au dessus de mes moyens.

Est ce que celui ci serait approprié? Y a t il plus adapté?
http://www.gaignard-millon.com/produits.asp?categorie=Rabots&souscategorie=S%C3%A9rie%20D&soussouscategorie=&num=55323246

Merci à vous Smile
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Re: Quel rabot de finition choisir

Message  sangten le Dim 6 Déc 2015 - 20:55

bonsoir

Le fait d'avoir une R/D ne veut pas dire que tu n'utiliseras pas de rabot. Enfin, ce sont des choix. Il y a des tas de gens qui se passent de rabots.

Mais si tu décides d'en utiliser un, il faut qu'il soit approprié. Sinon tu vas être frustré, et tout le plaisir de raboter à la main s'effacera.
Celui que tu indiques est trop long pour un rabot de finition. C'est une demi-varlope. 355mm, pour de la finition, c'est trop long.
AMHA, il te faut un smoothing plane. Donc effectivement un 4, ou un 164. Je ne connais pas les séries D. Ce sont de Qiangsheng, comme les Luban, les Juuma, WoodRiver etc... Le fabricant est le même, mais est-ce que la finition est la même ? Eternelle question.

En série D, Juuma, je n'ai rien vu, Rali, je ne crois pas qu'ils fabriquent des rabots de finition. Qiangsheng n'en fait pas non plus.

Donc si tu veux l'un de ceux-là, il te faut t'orienter vers un n°4.

Sinon, tu peux aussi essayer avec une petite rallonge, celui de Samuel, qui est d'après lui une petite merveille. C'est celui-ci.
L'équivalent Veritas ne vaut "que" 232 €, et possédant des deux marques, à mon avis, c'est du pareil au même. C'est ici

Je n'ai jamais entendu quelqu'un dire qu'il regrette l'achat d'un Lie ou d'un Veritas. Et puis, comme il est souvent dit sur les forums, tu n'auras pas besoin de te poser la question qui du rabot ou du raboteur, si tu n'y arrives pas.

Maintenant, je sais que sur les deux forums, il y a beaucoup d'avis totalement opposés. Il y a tous ceux qui sont très heureux avec des Record, des Stanley anciens, il y a ceux qui se lèvent tôt et font des kilomètres pour arpenter brocantes et vide-greniers, avec souvent un retour bredouille, il y a les grincheux, enfin, tous les avis se trouvent sur les forums. Mais tant qu'à faire, si tu es dans cette démarche, autant demander à ceux qui en possèdent et qui s'en servent peu ou prou.

Sinon, Vincent, si tu passes par là...

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Re: Quel rabot de finition choisir

Message  6°sens le Dim 6 Déc 2015 - 21:57

Bonsoir Punk,

J'ai le véritas conseillé par Alain.

http://translate.google.fr/translate?hl=fr&sl=en&tl=fr&u=http%3A%2F%2Fwww.fine-tools.com%2Feputz4.html&sandbox=1

C'est lui qui me fait ces copeaux.



Je ne peux que te le conseiller aussi.
J'ai tourné et retourné le problème dans tous les sens avant de me décider.
Pili a été persuasif... (°I=)
Et, en plus, j'ai pris les trois lames !!!
Je crois que le monde change vraiment quand on a ce bijou en mains.

J'ai complètement oublié le prix que j'ai payé, mais je le bénis à chaque utilisation.
Bien sûr, un petit apprentissage s'impose, mais un apprentissage plus petit qu'avec un autre outil de ce type.

Amicalement,
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Re: Quel rabot de finition choisir

Message  punk_sportif le Dim 6 Déc 2015 - 22:43

Merci à vous 2 de m'avoir répondu. Et ca m'éclaire !
Je vais donc prendre un Rali. Ou plutot 2.
Non non, je ne me fiche pas de vous.
Je n'ai pas le talent de Samuel ou le votre. C'est une très belle pièce ce rabot. Et ce n'est pas de mon niveau.
Aujourd'hui, je travaille sur du bois de palette. Et mon savoir faire, mes ouvrages actuels ne méritent pas la possession de ce rabot. Plus tard peut-être, et je saurais retrouver ce sujet pour me faire ce petit plaisir ! C'est pour le jour ou je me ferais ma bibliothèque lol.

En attendant, je pense qu'un rabot et un guillaume rali seront parfaits pour moi.

Encore une fois, merci d'avoir pris le temps de me répondre, et malgré que je prenne le contre pied de vos réponses, ca m'a ouvert les yeux.

Bonne soirée Smile
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Re: Quel rabot de finition choisir

Message  FredM le Dim 6 Déc 2015 - 22:45

Bonjour,

Juste pour dire que l'autre jour , je devais raboter deux pieces de bois bien gauches pour les coller ensemble, et j'etais un peu juste point de vue sections.. Et bien le rabot a main m'a sorti d'affaires : un coup aux bosses localisées et j'ai pu eviter de perdre trop de matiere avec la RD... Comme quoi les deux sont vraiment complémentaires.

Amicalement,
Fred
PS mes rabots sont des "serie D" (paume, N°4, varlope n°7 wastringues.. j'ai aussi mes ciseaux dans cette marque. J'en suis satisfait) mais je ne m'en sers pas pour la finition... Je ne sais pas faire, n'ai pas essayé... Je ponce...
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Re: Quel rabot de finition choisir

Message  toutenbois le Lun 7 Déc 2015 - 4:56

J'ai rien à ajouter...
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Re: Quel rabot de finition choisir

Message  6°sens le Lun 7 Déc 2015 - 7:16

punk_sportif a écrit:En attendant, je pense qu'un rabot et un guillaume rali seront parfaits pour moi.
J'ai ces deux rabots et j'utilise surtout le guillaume (pour plein de petites choses.)
C'est un excellent choix pour dégrossir la fonction "rabot".
Tu auras le temps de faire le même chemin que moi et de beaucoup d'autres si affinités.
++
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Re: Quel rabot de finition choisir

Message  Ty Coat le Mer 30 Déc 2015 - 8:58

Bonjour à tous,

Noel est passé, voici ce qu'il y avait dans la hôte du Père Noël :


Les fans auront reconnu un Veritas à recaler à angle faible. J'ai hésiter entre les différentes marques et dans cette gamme de prix. Puis comme j'ai commencé avec un Veritas n°4, j'ai voulu continuer la série.
C'est vraiment un outil de grande qualité et pas un bijou de luxe. Je n'ai jamais fait aussi facilement d'aussi beaux copeaux.




Il est vrai que c'est un gros investissement, en plus avec une lame PM V11, c'est deux ou trois fois le prix du foie gras Very Happy et je pense que je vais très trés vite l'amortir dans toutes ces circonstances citées par FredM.

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Re: Quel rabot de finition choisir

Message  sangten le Mer 30 Déc 2015 - 9:25

bonjour

Ty Coat, c'est un superbe investissement. Tu ne le regretteras pas, c'est certain.

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Re: Quel rabot de finition choisir

Message  6°sens le Mer 30 Déc 2015 - 9:47

Bienvenue au club.
J'ai exactement le même et je n'ai pas encore conçu son râtelier.
Je sais maintenant qu'il aura de la compagnie.
Amitiés, Renaud

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Re: Quel rabot de finition choisir

Message  fullman le Mer 30 Déc 2015 - 20:02

Bonsoir a tous et bonne fêtes

Je regarde de plus en plus ce genre de rabot, mais je n'arrive pas a comprendre la différence (utilité) d'avoir deux model si proche chez Veritas
(images prises sur le lien suivant http://www.fine-tools.com/eputz4.html )

Lui (Veritas Small Bevel-Up Smooth Plane)


et lui (VERITAS Low Angle Smoothing Plane)


Je vois bien qu'il y en a un un poil plus grand et plus lourd que l'autre, mais pour de la finition, si une âme charitable peut m'expliquer ce qu'apporte l'un par rapport a l'autre, je serai ravis

Cordialement
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Re: Quel rabot de finition choisir

Message  sangten le Mer 30 Déc 2015 - 20:22

tu demandes les deux au barbu, et tu nous dis !

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Re: Quel rabot de finition choisir

Message  Rémi(de la Montagne Noire le Mer 30 Déc 2015 - 20:58

Ouais... on pourrait demander au barbu mais... ça va l' raser!
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Re: Quel rabot de finition choisir

Message  punk_sportif le Mar 6 Nov 2018 - 9:16

Bonjour,
Je continue à déterrer des sujets de rabots.

Quels sont les avantages et inconvénients de ces 2 rabots par rapport à l'autre? :



Je vais dire ce que je crois, et n'hésitez à pas à me corriger ou compléter :
Ils peuvent tous les 2 recaler.
Ils ont tous les 2 la même inclinaison, donc je dirais qu'ils laissent le même état de surface, et qu'il s'en sortent de la même manière sur les même bois.

Le DX60 est plus petit, donc plus précis pour le travail minutieux, sans doute plus facile à manier sur un chant, une arrête.
Mais le gros doit avoir plus d'inertie, une bonne prise en main, et pour travailler sur plateau est peut-être plus pratique.


Dans l'immédiat, je cherche un rabot qui pourra faire la finition de ma table basse au niveau de :
- Mes incrustations de noyer
- Mes chants biseautés



Je compte aussi m'essayer au racloir pour l'occasion.

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Re: Quel rabot de finition choisir

Message  damien58 le Mar 6 Nov 2018 - 9:54

Bonjour à tous,

La principale différence me semble-t-il, c'est l'utilisation à une ou deux mains. Cela conditionne forcement ce que tu peux faire facilement avec ton rabot.
Si tu veux un rabot de paume (une main) pour faire de petites reprises, chanfreins, ajustements sur chant, etc... C'est le premier qu'il te faut.

Amitiés, Damien.
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Re: Quel rabot de finition choisir

Message  Vincent 38 le Mar 6 Nov 2018 - 9:59

bonjour,

je n'ai pas d'élément de comparaison, mais j'ai le DX60 et ce n'est que du bonheur!
je l'ai toujours à portée de main, et il sert sans arrêt.
il conviendra parfaitement à ce que tu veux faire, son utilisation et ses réglages sont très intuitif, pas besoin d’être un pro pour se faire plaisir avec.

Concernant les racloirs, je ne peux que te donner raison, le résultat est bluffant quand le racloir est bien préparé

amicalement,

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Re: Quel rabot de finition choisir

Message  bulubuluplopplop le Mar 6 Nov 2018 - 9:59

comme tu dis, je pense que ce qui change est la prise en main.

le rabot de paume a le réglage rapide de l'ouverture, je ne sais pas si l'autre l'a aussi, ou alors par une vis.
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Re: Quel rabot de finition choisir

Message  Guilhem le Mar 6 Nov 2018 - 10:02

Salut,

Personnellement, je finis le plus souvent mes plateaux au #62 (1/2 varlope à angle faible, un peu plus grande donc que le rabot de la seconde photo) parce que le fer s'affûte vraiment très rapidement, parce que c'est mon seul rabot à angle faible (et c'est utile quand le panneau a du contre-fil ou, dans ton cas, des incrustations) et que j'aime bien avoir du poids pour la finition. À essayer autre chose, ce serait un 4 1/2 (plus court, plus large), avec la lumière réglée au minimum.
Pour les chants, je fais avec un n°4 (lumière réglée pas trop fine) ou avec un vieux rabot à recaler en bois selon ce que je trouve le plus proche de ma main. Les deux sont assez légers pour être utilisés d'une main (le #4 est peut-être un peu lourd pour du travail fin).

J'avais acheté un (mauvais) rabot de paume, que je n'utilise jamais (essentiellement parce qu'il est... mauvais!)

Bref, pour moi (qui n'ai pas non plus une grande expérience!), ce serait ton second choix, ne serait-ce que pour la rapidité d'affûtage. Sangten, qui a reçu le même en cadeau d'anniversaire (et qui a des rabots de paume)  pourrait en dire plus.
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Re: Quel rabot de finition choisir

Message  grosb le Mar 6 Nov 2018 - 10:46

Bonjour,

Pour celui qu'Alain a reçu en cadeau, c'est un LN n°164... Samuel aussi l'avait présenté il me semble.

J'ai aussi craqué pour celui-ci, il est vraiment extraordinaire à l'utilisation et d'une précision redoutable sortie de la boîte.
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Re: Quel rabot de finition choisir

Message  punk_sportif le Mar 6 Nov 2018 - 11:09

grosb a écrit:Bonjour,

Pour celui qu'Alain a reçu en cadeau, c'est un LN n°164... Samuel aussi l'avait présenté il me semble.

J'ai aussi craqué pour celui-ci, il est vraiment extraordinaire à l'utilisation et d'une précision redoutable sortie de la boîte.

Il me semble bien également que Samuel l'a présenté, mais pas dans une vidéo destinée, ou je ne l'ai pas retrouvé en tout cas...
Si quelqu'un a une piste...
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Re: Quel rabot de finition choisir

Message  sangten le Mar 6 Nov 2018 - 12:11

bonjour

Les deux mon capitaine !

Pour chanfreiner les chants, le petit DX60 sera plus maniable, sans aucun doute, mais pour la finition du plateau, le 164 sera incontestablement plus approprié. Le Veritas, je ne le connais pas, le Lie 164 a l'avantage d'une lumière réglable, et ça fait la différence sur les bois un peu nerveux et fournis en contrefil.
Je n'ai pas vu, sur les specs Dictum que la lumière du Veritas soit réglable. La lumière réglable apporte un grand plus pour les bois en question, mais c'est vrai qu'entre le Veritas et le Lie 164, il y a une différence de prix très significative.

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Re: Quel rabot de finition choisir

Message  punk_sportif le Mar 6 Nov 2018 - 13:36

La lumière du Veritas est bien réglable. On voit qu'il y a un jeu sur la poignée avant et les caractéristiques sur le site Veritas le confirme :
http://www.veritastools.com/Products/Page.aspx?p=550

Bon le choix ne va pas être simple... Prendre les 2 ne serait pas raisonnable....
Et visiblement, chacun préfère l'un ou l'autre...

Si cette poignée pouvais s'adapter sur le DX60, ca serait peut-être la solution...


Apparemment, elle s'adapte uniquement sur ce rabot ci :
http://www.veritastools.com/Products/Page.aspx?p=302
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Re: Quel rabot de finition choisir

Message  bulubuluplopplop le Mar 6 Nov 2018 - 14:04

si jamais, y'a un test comparatif de block plane (low angle) dans le dernier Australian Wood.
(Lie Nielsen 60-1/2, Lie Nielsen 102, Stanley 60-1/2, HNT Gordon, Veritas block plane, Clifton low angle, Quiansheng low angle, Woodriver block plante).
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Re: Quel rabot de finition choisir

Message  punk_sportif le Mar 6 Nov 2018 - 14:13

Merci, je vais essayer de trouver ca...

Sinon, y a une différence outre le design entre le DX60 et ce rabot de paume?

Critères DX60 :
   
  • Matériau du fer PM-V11™️
       Largeur du fer 35 mm
       Epaisseur du fer 3,5 mm
       Longueur hors tout 170 mm
       Poids 800 g

https://www.dictum.com/fr/rabots-veritas-baeb/rabot-de-coupe-veritas-dx60-fer-en-pm-v11-703878


Critères rabot de paume angle faible :
   
  • Matériau du fer PM-V11™️
       Largeur du fer 41 mm
       Epaisseur du fer 3,2 mm
       Longueur hors tout 160 mm
       Poids 800 g
       Inclinaison 12 °

https://www.dictum.com/fr/rabots-veritas-baeb/rabot-de-paume-veritas-120-fer-en-pm-v11-703890

L'épaisseur de fer doit jouer un peu... mais sinon? Qu'est ce qui fait que le DX60 est plébiscité par rapport à ce rabot de paume?
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Re: Quel rabot de finition choisir

Message  sangten le Mar 6 Nov 2018 - 14:31

salut

je crois, mais ce n'est qu'une opinion personnelle, que le DX60 est un blockbuster par sa forme et le fait que c'est un petit bijou. J'en ai deux, c'est dire que j'ai cédé aux sirènes du marketing. Mais pour être honnête, je crois que c'est surtout un coup marketing. Pour moi, pauvre hère, éternel néophyte, j'aurais les deux en main, à part un peu plus de confort pour le DX60, à l'usage, ça m'étonnerait que je fasse la différence.
Le DX60 est beau comme une déesse indienne (et là, j'en connais un rayon, c'est plus pareil). L'autre, le vulgum pecus, est un rabot. Un point c'est tout.
Bon, allez, je blague, mais franchement, à part sans doute une meilleure prise en main, à mon avis, il n'y a que l'esthétique et le marketing qui font la différence.

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