Fabrication CNC de recup et de recup ...

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Message  c.phili Ven 26 Fév 2016 - 18:29

Salut à tous
Salut toutikini
Ha que c'est énervant quand ça marche pas, ça tu le sais déjà Very Happy moi aussi, je suis passé par là Wink
J'ai la même carte que toi d'où mon intérêt de ce post.
As-tu déjà taper dans gogol db25 1205? c'est le n° inscrit sur cette carte.
Tu y trouvera un tas de sites qui en parle, tu y trouvera également un tas d'images et de schémas notamment sur usinages.com, il y a pas mal de truc la dessus.
Tu trouveras peut-être la faille.
Mais avant tous, fait ce que Antoine dit, parce que si rien ne bouge dans match3 sans avoir branché de moteur, c'est qu'il y a quelque chose qui ne marche pas dans les premier réglage.
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Message  toutikini Mer 2 Mar 2016 - 8:41

Bonjour à tous,
J’ai fait quelques test depuis, et toujours autant d’infortune … je devrais recevoir ma nouvelle BoB aujourd’hui ou demain (normalement) sur laquelle repose mes espoirs... On verra ensuite.
En attendant, j’ai modifié un peu la partie mécanique ; du moins je l’ai améliorée. Pour éviter d’éventuel sursaut de celle-ci lors de l’usinage, j’ai mis un blocage par en dessous le châssis :

Fabrication CNC de recup et de recup ... - Page 9 Photo110

Le principe est assez simple : le roulement du dessous se retrouve à peu près au milieu des deux du dessus. Il est articulé sur le côté du montant « A » pour pouvoir être réglable. La vis « 2 » traverse le montant « A », ainsi plus je visse, plus je fais pression sur le cadre, et moins il y a de liberté. La vis « 1 » est en butée contre le montant « A » pour empêcher le devers et faire que le roulement reste dans l’axe de mouvement.

A+

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Message  Dagda Mer 2 Mar 2016 - 18:40

Pour les "GND" il faut les interconnecter au niveau des alimentations.

Tu as quoi comme alimentations ?
Deux alims à découpage si j'ai bien vu ?
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Message  toutikini Mer 2 Mar 2016 - 21:36

Salut Dagda.

J'attends pour le moment ceci :
http://www.ebay.fr/itm/CNC-5-Axis-Interface-Breakout-Board-For-Stepper-Motor-Driver-CNC-Mill-MACH3-YL-/301750481324?

C'est en suivant les conseil de 'je ne sais plus qui, qu'il m'excuse s'il se reconnait) que je l'ai commandé. J'ai cru comprendre qu'il fallait une alim 24v, j'en ai une, j'ai également 1 alim 5v et 2 en 36v ...
Je ne sais pas du tout comment il me faudra raccorder tout ce joli monde ... peut être (j’espère) y aura t'il un plan avec la carte?

Pour les GND, j'avais bien noté, tu me dit que tout les pts GND de la carte, doivent être interconnectés avec tous les -V de toutes les alim ??

Je reviendrais avec mes questions, bientot, trés trés bientot Very Happy Very Happy
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Message  Dagda Mer 2 Mar 2016 - 22:46

Normalement, sur ce genre de carte, les point GND sont communs.
Au pire, tu peux avoir deux GND différents dans le cas d'une carte avec un mélange de numérique et d'analogique.

Là vue le truc, je dirais que c'est un GND commun.

Au niveau de tes alimentations: Tu vas avoir 3 alimentations différentes mais il faut que tes références électriques soient les même!
Donc, au niveau de tes alimentations, tu connectes les GND et autre 0V ou -V ensemble, tous.
Ce point commun sera connecté à la masse également, à ce niveau (l'alimentation).

La carte n'est que de la commande ?

D.
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Message  toutikini Mar 8 Mar 2016 - 10:08

Bonjour à tous,

Alors, voila des news du front Very Happy : j'ai reçu ma nouvelle carte !! cheers
Partant du principe que mes problèmes venait de mon ancienne carte (ce qui est peut être complètement faux) je me dit que suite à une mauvaise manip, je l'ai endommagé (j'ai cru comprendre que c'était assez fragile ces petites bêtes) ou que je l'ai reçu "non fonctionnelle". Bref, je ne veus pas prendre de risque avec celle-ci. Du coup, je préfère vous demander comment vous feriez les branchements !! Si je vous le demande, c'est que ce n'est pas le même model. D'abord une photo:

Face avant: Fabrication CNC de recup et de recup ... - Page 9 0211

Face Arrière: Fabrication CNC de recup et de recup ... - Page 9 0111

Si on reporte les écrits de la face arrière sur la face avant on a :Fabrication CNC de recup et de recup ... - Page 9 110

Si je devais brancher un seul moteur (par exemple X)
Comme sur l'autre, le driver serait branché en P2 pour le step (Xclk?) et P3 pour le dir (XDIR)
L’entrée en 5v de la carte depuis l'alim 5V sur le PC5V (un des 2 dispo) et le PCGND retournerait au -V de l'alim 5V
Je dirais que la grosse pièce bleue à droite est un relais et qu'il commande la fermeture des points que j'ai nommé a et b. Je dirais que toute la connectique à droite est pour le relais en question, donc si je voulais l'utiliser pour piloter l’allumage de ma broche, il faudrait relier le +V de l'alim 24v au +12-24V(IN) et le GND (un des 2 dispo) au -V de l'alim 24v. Si mes moteurs finissent par tourner, je reviendrais vers vous pour le branchement du dit relais. Suivant les caractéristiques inscrites dessus, je peux faire passer du 220 entre a et b, par contre il n'y a pas de numéro de port (genre p2,p3, ...) du coup je ne vois pas comment paramétrer dans mach3 le déclenchement ... on verra plus tard


Dois-je donc ensuite interconnecté tous les point GND de la carte (au nombre de 4) même si le voltage est différent pour certains, avec le GND de toutes les alim concernées ?

J'ai un port USB incorporé, à quoi peut il servir ?

Je vous agace certainement, mais je voudrais mettre toutes les chances de mon coté pour que ça fonctionne du premier coup !!

A+
PS: je suis vraiment dans l'attente de l'avis des spécialistes, merci d'avance à toutes ces bonnes ames ...
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Message  Dagda Mar 8 Mar 2016 - 10:44

Avant tout, prend un multimètre pour vérifier que les GND sont bien communs.
Normalement oui.

L'alimentation se branche entre le GND et le +12/24Vdc (ceux qui sont mitoyens).
Le gros bloc bleu c'est bien un relais et en effet, A et B sont bien les contacts du relais (10A sous 30Vdc en charge résistive pure).
L'USB sert pour l'interface non ? (ou la mise à jour d'un prog sur la carte ?)
Ou alors, c'est redondant avec les PCGND et PC5V, il lui faudrait pas une alimentation 5Vdc à la carte pour la partie commande ?
Si c'est le cas, soit tu as une alimentation externe, soit tu prends le 5Vdc du PC (par l'USB) ...

Ah, confirmation ...
"USB power supply and external power supply are seperate for safety."

Et pour le relais : "One relay output port for control spindle on/off. "
D'autant plus qu'il est en 5Vdc le relais.

En fait, tout est écrit sur le lien Ebay :
"Features:
Fully support control via parallel port, such as MACH3,etc.
USB power supply and external power supply are seperate for safety.
External power supply input: 12-24V. Equiped with anti-reverse connection function.
All input signal will be isolated by optical coupler for further connection with emergency
stop,tool setter, limit, ect for PC safety.
One relay output port for control spindle on/off. The output interface. is P17.
One 0-10V analog voltage output port for control of inverter that has relative analog interface,
and for control of spinle speed. The output interface is P1.
If all 17 interfaces are activated, drivers equipped with optical coupler can be controled and
5 axis stepper motor can be controled.
As PWM output, P1 can control spindle speed regulator that is equipped with optical coupler.
Connection with 5V input drivers that has common cathode or anode is supported."


Il faut donc avoir une alimentation 5Vdc plutôt balaise si ça doit en plus alimenter les drivers !
Il faudrait savoir si le 5Vdc de l'USB va bien sur le bornier PC5V en direct ?
Si c'est le cas, l'alimentation 5Vdc par l'USB ne serait pas utile.

D.
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Message  bob47 Mar 8 Mar 2016 - 10:56

Salut

Et ne fait pas des essais sur une surface métallique  panpan

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Message  toutikini Mar 8 Mar 2016 - 15:55

Merci pour ces réponses, voici vers quoi je vais aller:

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Message  Dagda Mar 8 Mar 2016 - 16:07

Ne pas oublier la liaison entre les deux "-V" des alimentations et ensuite, relié à la masse.

Il manque le PCGND qui va sur les drivers également ...

D.
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Message  toutikini Mar 8 Mar 2016 - 16:26

Dagda a écrit:Ne pas oublier la liaison entre les deux "-V" des alimentations et ensuite, relié à la masse.

Il manque le PCGND qui va sur les drivers également ...

D.

Le PCGND sur le DC- du driver ? Si je relie les V- des 2 alim, cela ne revient as au même ?

Fabrication CNC de recup et de recup ... - Page 9 310

Je doit dire que les deux zones entourées vertes me choques un peu, ... mais je suis OUT en elec ..
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Message  Carlos78 Mar 8 Mar 2016 - 17:05

Si je devais brancher un seul moteur (par exemple X)
Comme sur l'autre, le driver serait branché en P2 pour le step (Xclk?) et P3 pour le dir (XDIR)
L’entrée en 5v de la carte depuis l'alim 5V sur le PC5V (un des 2 dispo) et le PCGND retournerait au -V de l'alim 5V
Je dirais que la grosse pièce bleue à droite est un relais et qu'il commande la fermeture des points que j'ai nommé a et b. Je dirais que toute la connectique à droite est pour le relais en question, donc si je voulais l'utiliser pour piloter l’allumage de ma broche, il faudrait relier le +V de l'alim 24v au +12-24V(IN) et le GND (un des 2 dispo) au -V de l'alim 24v. Si mes moteurs finissent par tourner, je reviendrais vers vous pour le branchement du dit relais. Suivant les caractéristiques inscrites dessus, je peux faire passer du 220 entre a et b, par contre il n'y a pas de numéro de port (genre p2,p3, ...) du coup je ne vois pas comment paramétrer dans mach3 le déclenchement ... on verra plus tard
Dois-je donc ensuite interconnecté tous les point GND de la carte (au nombre de 4) même si le voltage est différent pour certains, avec le GND de toutes les alim concernées ?
J'ai un port USB incorporé, à quoi peut il servir ?


Salut,
J'utilise la même carte. Quelques élements de réponse :
- Le port USB sert à alimenter la carte d'interface en 5V. Je ne sais pas si c'est correct de rentrer le 5V de la carte sur l'une des 2 bornes 5V de la barrette de sortie vers les drivers ...
- J'ai branché une alimentation 24V sur cette carte pour les signaux d'entrées qui sortent en 12V. Sans cette alim, les signaux d'entrée ne fonctionnaient pas.
- En raccordant 2 alims sur la carte d'interface j'ai de fait relié les 2 GND.
- Le relais interne de la carte d'interface peut commuter du 220V
- Son activation est simple : dans l'onglet configuration de la broche, il faut sélectionner une sortie pour le sens horaire (M03) de la broche et ensuite dans l'onglet sorties il faut affecter la broche 17 à cette sortie. Sur la carte il y a un jumper qui commute la broche 17 entre le relais et le dir de l'axe B (si celui-ci est utilisé). Si le jumper est présent, alors le relais est actif sur cette broche.

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Message  Dagda Mar 8 Mar 2016 - 18:50

Carlos78 a écrit:- Le port USB sert à alimenter la carte d'interface en 5V. Je ne sais pas si c'est correct de rentrer le 5V de la carte sur l'une des 2 bornes 5V de la barrette de sortie vers les drivers ...
Pour ça, il faut savoir si c'est une liaison directe entre le port USB et le bornier "PC"

Carlos78 a écrit:- En raccordant 2 alims sur la carte d'interface j'ai de fait relié les 2 GND.
Idem, si les borniers GND sont communs, pas d'utilité de câbler en externe.

toutikini a écrit:Le PCGND sur le DC- du driver ? Si je relie les V- des 2 alim, cela ne revient as au même ?
Il n'y a pas de GND autre que le DC- sur le driver ?
Relier les deux 0V des alimentations reviens en effet au même, mais au niveau impédance de câblage c'est autre chose Wink

D.
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Message  toutikini Mar 8 Mar 2016 - 19:19

Dagda a écrit:
Carlos78 a écrit:- Le port USB sert à alimenter la carte d'interface en 5V. Je ne sais pas si c'est correct de rentrer le 5V de la carte sur l'une des 2 bornes 5V de la barrette de sortie vers les drivers ...
Pour ça, il faut savoir si c'est une liaison directe entre le port USB et le bornier "PC"
D.
Si c'est plus simple (plus sécuritaire) d'utiliser le cable USB pour alimenter la carte ... pas de pb, je rangerais l'alim 5v dans sa boite !!

Dagda a écrit:
Carlos78 a écrit:- En raccordant 2 alims sur la carte d'interface j'ai de fait relié les 2 GND.
Idem, si les borniers GND sont communs, pas d'utilité de câbler en externe.
D.
Si ca gate rien, je peu le faire aussi

Dagda a écrit:
toutikini a écrit:Le PCGND sur le DC- du driver ? Si je relie les V- des 2 alim, cela ne revient as au même ?
Il n'y a pas de GND autre que le DC- sur le driver ?
Relier les deux 0V des alimentations reviens en effet au même, mais au niveau impédance de câblage c'est autre chose Wink
D.

J'ai ce model de driver:
Fabrication CNC de recup et de recup ... - Page 9 20160215
Donc il n'y a pas de gnd mais un DC- .... je suppose que c'est ce que tu voulais dire ?
De même, je n'ai pas de 0v sur mes alim, mais un V- ...

Fabrication CNC de recup et de recup ... - Page 9 S-l50011


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Message  dh42 Mar 8 Mar 2016 - 19:24

Salut,

Sur cette photo il y a un truc qui m'échappe ; tu n'a rien de branché sur Enable

Fabrication CNC de recup et de recup ... - Page 9 0210

normalement tu devrais avoir l'activation des drivers ; la pin 14 - EN de la bob devrait être connectée à ENBL -
dans la config Mach3 - port&pin, on vois que c'est prévu pour Enable 1 -> pin 14

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Message  dh42 Mar 8 Mar 2016 - 19:27

oups, j'avais pas vu ton autre schéma, je n'ai rien dit Wink

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Message  Dagda Mar 8 Mar 2016 - 19:31

Ok pour le 0V, en effet, le driver est bien en 0V commun, donc ton câblage au dessus (avec les 0V des alims connectés) est OK !

Le 5V n'est pas problématique, et perso je préfère avoir une alimentation propre plutôt que le PC, mais ne pas oublier de faire une liaison des masses entre le PC et le coffret.
Par contre, vérifier que tu as bien une liaison directe entre l'USB et le bornier, si c'est le cas, pas de soucis Wink

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Message  dh42 Mar 8 Mar 2016 - 19:51

Salut,

En premier lieu il me semble qu'il faudrait être sur que Mach3 communique bien avec la bob.

- dans les port&pins onglet input signals de Mach3 règle X++  sur port 1, pin 10, coche enabled dans la 1iere colonne et active low coché en rouge dans la 4ieme colonne.

- sur ta BoB, branche un fil sur la borne GND de gauche, l'autre bout dénudé mais qui reste volant, on vas s'en servir pour tester un contact de fin de course.

Fabrication CNC de recup et de recup ... - Page 9 110

- sur mach3 va sur l'écran Diagnostics

- fait toucher le bout de ton fil sur la borne 10, la LED Xmax devrait s'allumer sur le panneau, simulant un fin de course actif.

(PS il n'est même pas nécessaire d'enlever l'arrêt d’urgence de Mach3)

Si ça marche, on sait que Mach3 et la BoB communiquent.

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Message  Carlos78 Mar 8 Mar 2016 - 20:16

La sortie PWM 0-10V et les 5 entrées P10 à P15 ne fonctionnent pas avec uniquement le 5V
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Message  toutikini Mer 9 Mar 2016 - 6:51

Carlos78 a écrit:La sortie PWM 0-10V et les 5 entrées P10 à P15 ne fonctionnent pas avec uniquement le 5V

ca veut dire qupoi ? il faut du 24v ? c'est a dire qu'il me faut brancher le "+12-24v (In)" et le "GND" qui est a coté sur une alim 24v ?
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Message  Carlos78 Mer 9 Mar 2016 - 8:32

Salut,

Sur cette carte il faut effectivement une 2ème alim de 12V à 24V maxi pour les entrées P10 à P15. Ces 5 entrées sortent du 10V (probablement pour se prémunir des parasitages) et peuvent être raccordées sans risque au GND situé sur la même barrette pour simuler les limites de fin de course (C'est ce qui est fait lorsqu'on utilise des contacteurs normalement fermés).
Comme l'a dit également dagda, c'est écrit sur le lien Ebay : "External power supply input: 12-24V. Equiped with anti-reverse connection function. All input signal will be isolated by optical coupler for further connection with emergency stop,tool setter, limit, ect for PC safety."

Pour l'alimentation en 5V, j'utilise non pas le 5v du PC mais une petite alim 5v 2A équipée en USB.
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Message  toutikini Mer 9 Mar 2016 - 9:05

@Carlos:

Ok ... j'ai une alim 24v ... qui me sert pour mon circuit de commande ... je la connecterais donc à ces borne: le +v sur la pine +12-24v (In) et le -V (ou grnd) à la pine GND d'a coté ...

@ David:

Merci pour ce test concret ... je vais tenter ça ce soir (si je trouve le temps), j'avais tenté d'utiliser les flèches du clavier pour faire bouger les moteurs lors de mes précédents test, mais j'étais sur la page "principale" de MACH3, peut être eut-il fallu que je fus sur celle "Diagnostique" ? (pas sur de ma conjugaison Very Happy )
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Message  Dagda Mer 9 Mar 2016 - 10:13

Carlos78 a écrit:Sur cette carte il faut effectivement une 2ème alim de 12V à 24V maxi pour les entrées P10 à P15. Ces 5 entrées sortent du 10V (probablement pour se prémunir des parasitages) et peuvent être raccordées sans risque au GND situé sur la même barrette pour simuler les limites de fin de course (C'est ce qui est fait lorsqu'on utilise des contacteurs normalement fermés).

Ce sont des entrées, mais elle ne sortent pas 10Vdc, attention aux termes employés Smile
Pour activer l'entrée, il faut la connecter à la masse (par un contact sec).
De fait, il y a une différence de potentiel de XXvdc entre les deux points (Px et PGND) mais ce n'est pas une tension utilisable, l'optocoupleur ne peux pas fournir de courant !

Du coup, je réitère, existe-t-il une liaison direct entre le port USB et le bornier "PC" afin de s'affranchir de la connectique USB ?

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Message  Carlos78 Mer 9 Mar 2016 - 10:45

"Ce sont des entrées, mais elle ne sortent pas 10Vdc, attention aux termes employés"
On est d'accord ce sont des entrées au potentiel +10V et non pas évidement des sorties 10V ...

"Du coup, je réitère, existe-t-il une liaison direct entre le port USB et le bornier "PC" afin de s'affranchir de la connectique USB ?
"

Je viens de vérifier à l'ohmetre : les 2 broches PC5V et le PCGND situés sur la barrette des sorties vers les drivers sont bien connectées aux contacts alims de la prise USB. On peut donc se servir de ces broches pour alimenter la carte d'interface en 5V.
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Message  toutikini Mer 9 Mar 2016 - 11:39

Je peux donc tenter ce branchement: (pour faire simple, je ne testerais qu'un seul moteur: le Y)
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Message  Dagda Mer 9 Mar 2016 - 12:57

N'utilise pas le "point de masse" comme point commun.

Tu fais une liaison entre les 0V des alimentations et cette liaison va sur la carcasse.
Le PE (Vert/Jaune secteur) sera repris sur la carcasse mais au niveau de l'embase IEC ou de l'entrée de câble, point différent du référencement des 0V
Les carcasses des alimentations (le boitier métallique) sont boulonnées à la masse (tu vires la peinture si il y en a pour avoir un contact franc le plus grand possible).

Ensuite, tu repars des alimentations respective pour aller sur les cartes.
Donc, pour le 5Vdc tu as deux fils partant de l'alimentation 5Vdc vers la BOB (sur les borniers PCGND et PC5V donc)
Pour le 24Vdc, deux fils vers la BOB (en utilisant le GND qui est à côté du +12-24Vdc)
Et deux fils et pour le 36Vdc pour les drivers, d'ailleurs, les drivers peuvent être câblés en parallèle ... tu pars d'un driver pour aller sur l'autre et pas depuis l'alimentation.

Les fils transitent au plus proche de la masse et sont torsadés entre eux.
Si croisement avec d'autre câble (autre que de l'alimentation) ça se fera à 90° impérativement.

D.
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