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Une petite B3 pour l'atelier

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Message  diomedea Lun 8 Fév 2016 - 17:52

Ah ouai! Carrément! What a Face
Personnellement je m'en sert souvent...

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Message  FMJ Lun 8 Fév 2016 - 17:52

Un autre exemple que je trouvais aberrant : sur la B3, à la commande il y a l'option arbre de scie allongé pour recevoir les outils à rainer, qui t'est facturée 240€HT. Pour 20mm de plus..... Sans déconner, cette option qui doit coûter 1€ de plus à la production (et encore je suis large) devrait être standard : tu factures un poil plus cher tout le monde, libre à ceux que ça intéresse d'acheter les outils plus tard, moins de pièces à référencer, et tout le monde est content !

La politique "tout en option" à ses limites !
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Message  diomedea Lun 8 Fév 2016 - 18:01

Là c'est peut être un peu différent, dans la mesure ou certain pays interdisent ce type de montage.
Sur le catalogue de pièces détachées Minimax, ce type d'arbre est également référencé, mais uniquement pour le marché nord américain.
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Message  FMJ Lun 8 Fév 2016 - 18:11

Mais pourquoi Hammer peut vendre cet arbre en France alors ?
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Message  diomedea Lun 8 Fév 2016 - 18:13

Je n'en sais strictement rien! Mais ce n'est qu'une hypothèse...
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Message  FMJ Lun 8 Fév 2016 - 18:17

Je veux bien croire qu'il y ait des contraintes normatives, mais cela n'explique tout de même pas leur optionite !
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Message  FMJ Lun 8 Fév 2016 - 23:03

A leur crédit, si tu payes, tu en as quand même pour ton argent. Par exemple, la dite butée d’équarrissage est bien massive, avec la même peinture époxy de qualité que le châssis. Rien à voir avec ce qui est fourni avec les chinoiseries.
A l'opposé, quand tu commandes des accessoires, tu payes les frais de port mais il y a également une ligne pour les frais d'emballage. Même pour un boulon  What a Face
Ca fait un moment que je n'avais pas vu cela, même en entreprise.
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Message  FMJ Mer 10 Fév 2016 - 13:47

Ce WE, j'ai fait comme JP : j'ai lancé une fab en série. 3 porte-martyrs pour 3 hauteurs de martyr différentes, et une charretée de martyrs. Je devrai pouvoir voir venir pour les quelques mois à venir .....

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Message  Guilhèlmus Mer 10 Fév 2016 - 14:01

Zioup,
Oui, tu as de quoi être zen pour un moment.
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Message  FMJ Mer 10 Fév 2016 - 14:34

Zen, c'est bien le terme (la petite boîte renfermait des pierres "zen" d'ailleurs).

Un détail non déjà précisé dont je viens de me rappeler à regardant la photo ci-dessus. C'est une petite astuce lorsque votre tasseau, bien qu'ajusté, a tendance à sortir de sa rainure avec les vibrations (elle vibre quand même cette B3, essentiellement au démarrage) : quelques points de colle en surface, on laisse sécher et ça donne des zones suffisamment adhérentes pour que le tasseau ne bouge plus, mais non collantes de sorte que le tasseau se retire très facilement.
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Message  Ty Coat Mer 10 Fév 2016 - 20:07

FMJ a écrit: elle vibre quand même cette B3, essentiellement au démarrage.
Je suis étonné car la mienne ne vibre pas. J'imagine que ta machine est bien calée? D'autres possesseurs de la B3 ont-ils aussi ces vibrations?

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Message  diomedea Mer 10 Fév 2016 - 20:14

Bonsoir,
A tu fais tourner les machines à vide sans outil pour voir?
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Message  FMJ Dim 14 Fév 2016 - 10:10

Je m'aperçois que je n'avais pas répondu, un peu concentré sur autre chose ... Désolé.
En fait, je parle de vibration mais je pense que la machine fait surtout du bruit plus que de vibration. Et puis c'est dû aussi au changement de puissance par rapport à mon ancienne scie Leman.
Si je mets une pièce de 20 centimes sur sa tranche, elle ne bronche pas, donc les vibrations sont très relatives.
Allez, je me bouge pour aller la finir cette commande déportée.
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Message  FMJ Lun 15 Fév 2016 - 13:48

Salut,
Avec "un peu" d'aide, j'ai pu doter la B3 d'une commande déportée car le dos commençait à en avoir marre d'être plié en deux pour la démarrer ou l'arrêter (la commande est mal placée complètement à droite). C'est également un élément de sécurité car avec le cadre de la table à équarrir, le coup de poing de façade n'est pas directement accessible. Tant que maintenant, plus besoin de chercher, paff le coup de poing est quasiment sous la main.
Pour la mise en oeuvre, c'est par ici : http://www.metabricoleur.com/t10959-boitier-de-commande-deportee-pour-machine-stationnaire

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Message  KOKO 57 Lun 15 Fév 2016 - 20:59

Salut FMJ et tous.........petite info,la commande déportée a été câblée (sécurité avant tout en priorité study ) de telle façon que l'on peut allumer,mais surtout arrêter les machines de n'importe quelle commande (commande d'origine ou commande déportée)...
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Message  FMJ Lun 15 Fév 2016 - 21:38

Tout à fait. Et ça marche parfaitement.
Quant au collage de la rustine à l'époxi, visiblement c'est assez solide. Pour l'instant, je vais en rester là. Si ça bouge, il sera temps d'y revenir.
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Message  tox5573 Mer 24 Fév 2016 - 11:57

salut
tu as l'air de beaucoup pester contre les options et tu as raison
j'avais fait un devis chez hammer et effectivement, la liste des options dispos était longue
après, j’étais tenté par une minimax la cu 300 , puis la cu 400 élite je m’étais tourné vers l'italie ou les options était du même type avec en + de l'incompréhensible
et finalement j'ai sauté sur une ocas, tu as le modèle que tu voit (pas comme a la télé ou tu voit certaines voitures bourré d'option avec un prix au qui correspond pas au modèle que tu voit)
soit dit en passant ce doit être une bonne machine, je pense que tu en es satisfait (précision, puissance...)
et chapeau, pour ce démontage-remontage
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Message  FMJ Mer 24 Fév 2016 - 23:46

Merci pour les encouragements.
C'est une Felder ta bécane non ? La photo est un peu petite.
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Message  FMJ Jeu 25 Fév 2016 - 0:08

D'ailleurs, je vais continuer sur ma lancée.
En avant-vente, je n'avais pas retenu la tablette d'extension pour la toupie. D'une part parce que je n'avais pas été impressionné par la rigidité de sa liaison (autrement la tablette est balèze avec des sections de 3mm) et d'autre part parce j'étais assez peu enthousiaste à l'idée de devoir débourser plus de 200€ rien que pour ça.
J'ai donc pu récupérer des profilés alu par l'intermédiaire d'un copain, dont un qui fait 45x310mm. Je souhaite donc faire une tablette de 50cm de long.
On commence par un tronçonnage en règle. Je suis pas fan car ça fout du W40 et du copeau d'alu un peu partout. Mais ça c'est bien passé, en utilisant une lame 60 dents positives (j'ai pas de lame à dentures négatives). Mais j'ai été prudent et ai utilisé une ancienne Leman plutôt que la Leitz. C'était la première fois que je l'utilisais sur la B3 et j'ai eu une surprise : malgré la présence d'encoches pour ergots, celles-ci ne rentrent pas sur l'arbre de la B3 ! Je pensais que c'était standard tout de même !!! Avec 4 petits coups de lime, la lame récalcitrante est rentrée dans le rang.

Les deux lames comparées
Une petite B3 pour l'atelier - Page 4 138267DSC00307c1s

La Leman après modification (pas de remarque désobligeante sur le teint halé de ma lame !)
Une petite B3 pour l'atelier - Page 4 982793DSC00308c1s

La mise au format du profilé
Une petite B3 pour l'atelier - Page 4 868786DSC00309c1s

Et voilà ce que ça donne en simulation
Une petite B3 pour l'atelier - Page 4 214056DSC00313c1s
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Dernière édition par FMJ le Jeu 25 Fév 2016 - 0:30, édité 1 fois
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Message  FMJ Jeu 25 Fév 2016 - 0:29

La simulation, c'est bien beau mais avant la mise en place, il reste un petit détail à solutionner : la liaison sur la table en fonte. Et c'est là que je vais solliciter vos lumière car ce n'est pas simple.

D'abord, voici l'approche suivie par Hammer. Un profilé carré vient se fixer sur les 2 alésages du chant de la table en fonte prévus à cet effet. Le haut de profilé doit être à 15 ou 20mm sous la surface de la table. On vient alors clipser la tablette sur ce profilé, le dessous de la tablette étant spécialement découpé pour s'adapter. Une poignée permet de verrouiller le tout. Une photo vaut mieux qu'une mauvaise explication.

Une petite B3 pour l'atelier - Page 4 408920ScreenShot022516at1216AM


Initialement, je prévoyais de faire simplement des équerres bien épaisses qui viendraient soutenir la tablette.
Comme le montre les plans suivants, le soucis c'est que les alésages du chant de la table en fonte se retrouvent juste sous la tablette. En fait il n'y a que 9mm de jeu, auquel il faudra retrancher le rayon de la tête des vis de fixation. Bref, pas de place pour faire passer les équerres en-dessous. Je voulais également mettre des jambages de force pour améliorer la rigidité : faut oublier !

Reste la possibilité de faire passer les équerres à l'intérieur du profilé. Ca serait à mon sens la solution la plus facile.

Mais si vous avez d'autres idées, je suis preneur. Merci !

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Message  toutenbois Jeu 25 Fév 2016 - 7:18

Bonjour

J'ai mon système de bascule de l’entraîneur dans le coin et il est repris sur le bâti, n'as tu pas toi aussi des trous dans le bâti en dessous à ce niveau cela te permettrais d'y fixer des jambes de force
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Message  FMJ Jeu 25 Fév 2016 - 14:16

Salut Samuel
Si, c'est pareil sur la B3. Sauf que je compte bien la doter d'un entraîneur un de ces 4. Donc je n'ai pas envie de condamner ces trous dans le châssis (cela dit en passant il n'y a que 3 trous, le 4eme était déjà pris par une fenêtre de regard pour accéder à l'une des vis de fixation de la table).

Cela me fait penser que je n'ai pas évoqué l'un des paramètres à prendre en compte : les chants de la table en fonte ne sont pas d'équerre mais présentent un angle. Donc les équerres ne seront pas d'équerre. Le dessin suivant l'illustre de façon exagérée (il y a environ 3.5mm d'écart par rapport à la verticale pour une hauteur de 72.5mm.

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Message  niaproun Jeu 25 Fév 2016 - 14:33

FMJ a écrit:Salut Samuel
Si, c'est pareil sur la B3. Sauf que je compte bien la doter d'un entraîneur un de ces 4. Donc je n'ai pas envie de condamner ces trous dans le châssis
Ave
Placer un U avec les trous ayant le même espacement.
Boulonner une aile et tarauder l'autre.
Intercaler la fixation des équerres ?
Ca peut le faire ?
Les boulons fixeraient equerres (sur le U)- U - entraineur - chassis
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Message  FMJ Jeu 25 Fév 2016 - 19:32

Excuse moi mais je n'ai pas très bien saisi ta méthode. Pourrais-tu faire un petit dessin à la va-vite ? Merci
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Message  Roland Jeu 25 Fév 2016 - 22:46

Bonsoir.
Tout d'abord, bravo pour toutes ces manips et transformations !!!
Pour la tablette, tu peux pas mettre un ou deux pieds ?
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Message  tox5573 Ven 26 Fév 2016 - 4:17

FMJ a écrit:Merci pour les encouragements.
C'est une Felder ta bécane non ? La photo est un peu petite.
oui, c'est une felder
j'avais reussi a mettre des photos ici http://www.usinages.com/threads/moteur-pilote-pour-combine-bois.81164/
il y a un ergot sur chaque extrémité de tables (et du chariot) ce qui permet d’accrocher des accessoires.

tu peut mettre 2 plats aux extrémités de ton profilé en alu, taraudés, relies par 2 tiges filetés, le plat contre la table en fonte est plus haut, ce qui permet de mettre une vis qui relie le percage de la table en fonte plus bas que l'on voit sur ton dessin, quelques fines rondelles pour compenser l'equerage par raport a la table en fonte.
apres, tu peut mettre une tige filetée jusqu'au sol ou en jambe de force contre la machine
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