Acheter chinois ??

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Acheter chinois ??

Message  FredM le Mar 16 Fév 2016 - 21:34

Bonjour, je viens de regarder ce lien qui apparait sur l'excellent portail rezo.net :

Les camps de travail en Chine

Ça calme, non ?
Ce serait plus confortable de l'ignorer...
Qu'en pensez vous ?
Bien cordialement,
Fred

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Re: Acheter chinois ??

Message  CoYaN le Mar 16 Fév 2016 - 21:41

Aucun intérêt.
L'ignorer est le seul moyen de ne pas l'approuver.

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Re: Acheter chinois ??

Message  meles le Mar 16 Fév 2016 - 21:44

Le problème, c'est que ça devient compliqué.
Va trouver de l’électronique (composants) fabriqué en France ( à des prix pas délirants, j'ai même pas dits pas chers).

Et puis en France aussi, y'a du matos fabriqué par des prisonniers (sièges de voitures, etc...).
J'ai le souvenir d'une inspection d'une prison quand j'étais jeune toubib, ben ça donnait pas envie. insalubrité totale, atelier minable, 10 par dortoirs de 4 avec des chiottes à la turc au milieu de la pièce. J'ai le regret de te dire que de ce coté là, on n'est pas des modèles.

Mais, j'ai bien peur que quoi que nous fassions, les intérêts économiques sont tellement énormes, on ai du mal à changer les choses. Mais sur le fond, je suis bien d'accord, c'est difficile d'acheter citoyen et à des prix pas délirants.

@+

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Re: Acheter chinois ??

Message  Dorora le Mar 16 Fév 2016 - 21:56

Salut,

C'est un sujet qui me touche particulièrement.

Je m'interroge régulièrement sur la question.
Force m'a été de constater que certain truc y'a que là bas qu'on les trouvent.
Pour avoir creuser un peu et bien discuter le bout de gras avec certain de mes contacts en Chine, ils fabriquent, envois au Japon, en allemagne, ou autres, le produit est à peine "modifier" et on remet un autocollant made in "ailleurs" et hop
Comme les "fabriquer en allemagne" à la place "d'assembler en allemagne" et j'en passe....

J'avoue que la question mérite qu'on s'y attarde, mais je vois pas bien ce que je ou ce qu'on pourrait y changer, on ne fait plus rien chez nous

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Re: Acheter chinois ??

Message  FredM le Mar 16 Fév 2016 - 22:25

Re,
En tout cas , il me semble que faire semblant de ne pas savoir est pire que tout. Car parfois on a le choix. Pas tout le temps. mais parfois. En tout cas , je crois qu'il est moralement difficile d'ignorer de telles pratiques...

Blaise, je sais qu'en France on a pas de leçon a donner. Human Rights Watch et Amnesty le rappellent à ceux qui veulent entendre. Mais je ne pense pas que cela soit a la même échelle, ni que le travail effectué par les prisonniers en France dumpe notre économie..

Bonsoir, Coyan. Je ne comprends pas ton message. Si ce n'est qu'il n'est pas très aimable (!).
Qu'entends tu par ? "'ignorer est le seul moyen de ne pas l'approuver." ?

Cordialement,
FredM



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Re: Acheter chinois ??

Message  boiseux33 le Mar 16 Fév 2016 - 22:43

meles a écrit:J'ai le souvenir d'une inspection d'une prison quand j'étais jeune toubib, ben ça donnait pas envie. insalubrité totale, atelier minable, 10 par dortoirs de 4 avec des chiottes à la turc au milieu de la pièce. J'ai le regret de te dire que de ce coté là, on n'est pas des modèles.

Loin de moi l'idée de te contredire, mais il ne m'étonne guère que dans un pays où certains travailleurs (une infime minorité, mais toujours une minorité de trop) ne peuvent même pas se loger décemment avec leur salaire, les conditions de détention soient si précaires.
Les conditions de vie des personnes incarcérées, logées et nourries aux frais de contribuables ayant pour certains fait les frais de leurs délits ou crimes, ne mobiliseront jamais les foules tant que les conditions de vie des honnêtes gens en difficulté ne se seront pas améliorées par ailleurs.
Et il faut dire que de ce point de vue, on est loin de voir le bout du tunnel.
Loin de moi l'idée de lancer une polémique ou de balancer un "Bien fait" facile et qui n'élève guère le débat, je pose juste un constat.

Faut-il dénoncer la fabrication par les détenus en France ?
Si leurs conditions de vie ne sont guère enviables, je ne pense pas qu'elles soient aussi précaires qu'en Chine. Et surtout, en France la détention ne repose pas sur des décisions arbitraires (du moins j'ose l'espérer).
Ce qui serait surtout pertinent, de moins de vue, ce serait que le travail que certains effectuent en prison puisse déboucher à leur libération sur une qualification gage d'une réinsertion réussie.
Ainsi, à défaut d'être exemplaires, les prisons françaises pourraient devenir autre chose que "l'école de la récidive"

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Re: Acheter chinois ??

Message  FredM le Mar 16 Fév 2016 - 22:51

boiseux33 a écrit:
Ainsi, à défaut d'être exemplaires, les prisons françaises pourraient devenir autre chose que "l'école de la récidive"
+1 !!
fred

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Re: Acheter chinois ??

Message  meles le Mar 16 Fév 2016 - 22:52

Je ne voulais pas lancer de polémique, le travail des détenus est peut être gage de réinsertion, mais je vous avoue que cette visite unique est dans ma mémoire comme si elle était d'hier alors que ça fait bien 15 ans que je l'ai faite.

On sait tous que les conditions de travail (que ce soit dans les camps, ou dans une usine normale) en Chine sont catastrophiques mais c'est devenu l'usine du monde. Et que penser des pays ou les chinois commence à délocaliser, ça doit pas être triste non plus.

Pour en revenir au problème d'origine, que peut on faire contre ça ?
Boycotter les produits chinois ? ça parait difficile et rien ne dit que par le biais des jeux d’étiquettes, nos produits made in austria soit pas d'origine plus à l'est!
Une action politique ? L'état est en total démission sur ces sujets, il n'y a qu'a voire comme on s'écrase lors des visites officielles en chine sur les droits de l'homme quand il s'agit d'aller vendre des TGV ou des centrale nucléaires.
Faire du lobbying ? c'est as hyper efficace quand on a pas les moyens de coca cola ou de monsanto ?

Bref, j'ai pas de solution.


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Re: Acheter chinois ??

Message  dh42 le Mar 16 Fév 2016 - 22:54

Salut,

Merci d'éviter ce genre de sujet "politique" et sujet à polémique sur le forum.

Merci


++
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Re: Acheter chinois ??

Message  meles le Mar 16 Fév 2016 - 22:59

Ooooops, David, je pars relire la charte Very Happy
Je suis fautif pour les prisons !

@+


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Re: Acheter chinois ??

Message  dh42 le Mar 16 Fév 2016 - 23:02

Ok, donc je te met dans la prison MB ; .... remplie de machines .... mais pas de courant jesors (supplice de Tantale)

++
David

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Re: Acheter chinois ??

Message  boiseux33 le Mar 16 Fév 2016 - 23:22

Pas grave, on rejoindra le formateur Dillinger dans l'atelier avec les outils manuels. Comme ça l'absence d'électricité ne nous gênera que les longues soirée d'hiver.

(ah ben non, flûte, pas possible, ce serait une évasion What a Face )

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Re: Acheter chinois ??

Message  FredM le Mar 16 Fév 2016 - 23:26

Meme pas, mes rabots Dictum sont faits en Chine...
Désolé pour ce sujet "hors charte". On parle souvent de produits fabriqués en Chine et je ne me suis pas posé la question de savoir si cela pouvait être polémique. D'ailleurs, ca ne l'est pas vraiment . Qui est pour les camps de travail ?
Mais je vois ce que tu veux dire.
Cordialement,
Fred

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Re: Acheter chinois ??

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