Des spécialistes en affutage de fraises ?

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Des spécialistes en affutage de fraises ?

Message  obx54 le Lun 21 Mar 2016 - 18:10

Bonjour,

N'étant pas un fraiseur chevronné (et même carrément débutant), et ayant une machine pas exceptionnellement rigide (dans les 200 kg), j'ai un peu tendance à user mes fraises prématurément même si je ne fraise que de l'acier 'assez mou'. J'utilise des fraises d'assez bonne qualité (pas les premiers prix en tout cas), de diamètre 4 à 12 (4 dents).

Si bien que je dois en racheter assez (trop) souvent. Il est hors de question pour mon budget d'investir dans une affuteuse de fraise.

Alors, je me disais que peut être parmi la communauté métabricoleur, il y avait un fraiseur équipé d'une telle machine. Si je pouvais lui envoyer mes fraises, il pourrait leur redonner une seconde vie. Son tarif serait le mien bien entendu.

Voilà, en espérant pouvoir intéresser quelqu'un tout en rendant un immense service (à mon portefeuille) . Merci d'avance.

Ob.

(PS: L'affutage par ces machines permet il reellement d'avoir un affutage d'une certaine qualité ? Je demande ça parce que je suis équipé d'un Drill Doctor pour les forêts et je trouve le résultat assez moyen...)

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Re: Des spécialistes en affutage de fraises ?

Message  dh42 le Lun 21 Mar 2016 - 22:29

Salut,

Même avec une affuteuse qui vas bien (donc pas une Chinoise à 700€ What a Face ), ça n'a rien de simple d'affuter une fraise, c'est même tout un art !!

Il y a une bonne petite affuteuse pour ce genre de petites fraises ... mais ce n'est pas donné (DAREX E90) ... et bien sur, il faut le coup de main.

Je demande ça parce que je suis équipé d'un Drill Doctor pour les forêts et je trouve le résultat assez moyen

Le DD va très bien, mais la aussi, il faut le coup de main pour obtenir un affutage parfait.

Tu devrais te renseigner sur les tarifs des pros de l'affutage à tout hasard ..

Alors, je me disais que peut être parmi la communauté métabricoleur, il y avait un fraiseur équipé d'une telle machine. Si je pouvais lui envoyer mes fraises, il pourrait leur redonner une seconde vie. Son tarif serait le mien bien entendu.

Il y en a plusieurs en construction (ou en projet) sur le fofo, mais pas encore opérationnelles je pense.

++
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Re: Des spécialistes en affutage de fraises ?

Message  stanloc le Mar 22 Mar 2016 - 8:43

Dans "une autre vie" (lorsque j'étais en activité) je donnais mes fraises perso aux compagnons de mon entreprise et elles allaient chez le "dentiste" dans le lot de leurs fraises. Il m'était donc dit que les petites fraises jusqu'à 10 mm de diamètre environ ne valent pas le cout d'être réaffûtées. Donc j'ai peur qu'il en soit encore ainsi.
Lorsqu'on fait le travail soi-même, on peut avoir un autre raisonnement, d'où l'intérêt de s'équiper. On achète des fraises de bonne qualité (ailleurs que sur ebay) du MAGAFOR, FRAISA etc.... et on passe le temps qu'il faut pour les réaffuter. Ce qui est très technique sur une fraise c'est le réaffûtage des listels, mais réaffûter en bout est bien plus facile que pour un foret car on ne fait pas une dépouille en hélice ; ce sont des angles à respecter entre la fraise et la meule et une très bonne répétitivité du meulage pour meuler toutes les dents de façon identique.
Comme je ne connais pas d'atelier d'affûtage dans ma région je pense que je vais devoir m'y coller après la réalisation de mon affûteuse de foret.
Moi ce qui me "chagrine" avec les appareils comme le Drill Doctor (et m'a fait me retenir d'en acheter un) c'est qu'on ne voit pas ce que l'on fait ; on procède comme sur la notice et on constate ensuite si c'est bon ou pas bon. Si c'est pas bon comment rectifier "le tir" ? C'est là que le bât blesse.
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Re: Des spécialistes en affutage de fraises ?

Message  michel80 le Mar 22 Mar 2016 - 23:55

bonsoir a tous
l affutage d une fraise c est un vrai métier
j ai appris cela a l école dans mon métier avec des affuteuse pro
mais c était pour découvrir comment ça fonctionne
le plus sage moyen c est l affuteur car il y a un vrai savoir
le dril machin ne remplacera jamais une affuteuse pour reprendre la goujure d une fraise par exemple
il va rafraichir le devant de dent tout simplement si il n est pas trop abime
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Re: Des spécialistes en affutage de fraises ?

Message  dh42 le Mer 23 Mar 2016 - 0:07

Salut,

le dril machin ne remplacera jamais une affuteuse pour reprendre la goujure d une fraise par exemple

Le Drill Doctor, comme son nom l'indique (Drill = foret), ne sert qu'à affuter les forets, impossible d'affuter une fraise avec, même uniquement en bout.

C'est une fraiseuse CNc ou pas que tu a ? ; car les fraises réaffutées utilisées en CNc, il faut aussi pouvoir les mesurer avec précision après affutage car le soft doit connaitre le Ø exact de la fraise pour te donner des cotes correctes.

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Re: Des spécialistes en affutage de fraises ?

Message  michel80 le Mer 23 Mar 2016 - 0:31

dh42 c est le correcteur d outil que tu parles
chez moi fraisage classique a la maison
pas de cn cela me dirai mais
le logiciel de dessin a apprendre seul c est une galère
il faut être conseille

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Re: Des spécialistes en affutage de fraises ?

Message  dh42 le Mer 23 Mar 2016 - 0:40

re

dh42 c est le correcteur d outil que tu parles

Oui, sauf que dans le soft que j'utilise ça fonctionne différemment, les parcours d'outil sont directement calculés en tenant compte du Ø de l'outil, il n'y a donc pas de correction (G41/42) mais ça reviens au même au final.

pas de cn cela me dirai mais le logiciel de dessin a apprendre seul c est une galère

Comme je trempe la dedans depuis les années 80, j'ai du mal à me rendre compte de la difficulté que ça peut représenter ; ceci dit il n'est pas nécessaire de maitriser de gros softs 3D, la plupart du temps c'est de la 2D très basique et un soft tout simple comme CamBam est largement suffisant.

il faut être conseille

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Re: Des spécialistes en affutage de fraises ?

Message  obx54 le Jeu 24 Mar 2016 - 11:13

Et oui, je me doute que c'est tout un art de réaffuter des fraises (même des forets d'ailleurs). Il faut un sacré coup de main.

En tout cas, c'est vrai que la qualité joue pour beaucoup pour la longévité. Je prenais des fraises chez rc machines, prix défiant toute concurrence, mais entre temps ayant investi dans des fraises bien plus chères, la différence est de taille (autant pour la longévité que pour la longévité)...

Je garde sous le coude mes fraises usées, peut être un jour elle reprendrons vie...

Merci.




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Re: Des spécialistes en affutage de fraises ?

Message  cris92 le Mar 29 Nov 2016 - 13:29

Bonjour
je remonte le post pour quelques questions:

- tu dis ne pas vouloir investir dans une affuteuse à cause de son prix !
- environ quel prix ?
- tu as combien de fraises à affuter ?
- combien d' affutages par an et par fraise ?

si on fait un p'tit calcul, mettons 10 fraises affutées 3 fois par an = 30 affutages
- a combien est l'affutage d'une fraise ? (je ne connais pas la réponse !)

mais je suppose qu' au bout de 2 ou 3 ans la machine est amortie après, c'est tout benef !

maintenant, reste à avoir des réponses aux questions pour envisager la chose

A+
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Re: Des spécialistes en affutage de fraises ?

Message  dh42 le Mar 29 Nov 2016 - 19:35

Salut,

Pour le prix des affuteuse de qualité ... et bien, tu peux tomber sur le coup de chance du siècle en machine d'atelier, mais il faut de la patience ! (et de la chance et de la place)

sinon, les petites Darex E90 dont je parlais plus haut se trouve à 2000€ d'occas sur Ebay (dans les 4500€ neuve) ...

Les fraises de petit Ø, même de qualité correcte ne sont pas si chère ; sur otelo je les paye dans les 10 à 15€ pour des fraises carbure. Pour ma part, à partir de Ø20 je passe aux plaquettes carbure, donc plus d'affutage.

En ce qui me concerne, c'est une utilisation "pro" (autrement dit, pour gagner ma vie), donc les 10 à 15€ économisés sur l'achat de la fraise, je les perds en temps passé à affuter, en amortissement de la machine, en place perdue, et surtout en complication supplémentaires pour l'utilisation sur une CNc.

maintenant, je pense que le calcul n'est pas le même pour ts le monde suivant l'utilisation.

- a combien est l'affutage d'une fraise ? (je ne connais pas la réponse !)

sur une fraise de 10 ... je dirais probablement 50% de son prix d'achat, surtout si tu en amène seulement 3 ou 4 du même modèle ; re affuter c'est surtout valable pour des fraises de bonne taille, ou de forme (queue d'aronde, conique, isocelle, hémisphériques .... ) qui sont chères ... mais c'est  encore plus difficile à affuter et toutes les machines ne le peuvent pas (enfin si, avec des accessoires supplémentaires)

mais je suppose qu' au bout de 2 ou 3 ans la machine est amortie après, c'est tout benef !

Oui, enfin, la fraise tu ne la ré affute pas 50x non plus  ... faut quand même en acheter des neuves de temps en temps  Very Happy

++
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Re: Des spécialistes en affutage de fraises ?

Message  cris92 le Mar 29 Nov 2016 - 20:07

Bonsoir David, Bonsoir à tous

effectivement sur une machine à 3000€ (j'fais une moyenne) ça ne vaut pas le coup d'investir. D'autant plus que pour ma part,
et pour beaucoup d'autres je suppose, c'est vraiment en "amateur"

donc, ça répond à mes questions : à savoir, vaut mieux acheter des fraises neuves

en tout cas merci de ta réponse David

A+
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Re: Des spécialistes en affutage de fraises ?

Message  dh42 le Mar 29 Nov 2016 - 20:27

donc, ça répond à mes questions : à savoir, vaut mieux acheter des fraises neuves

Au moins pour les petites fraises en tout cas.

++
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Re: Des spécialistes en affutage de fraises ?

Message  obx54 Hier à 1:34

Hello,

J'en suis arrivé à la même conclusion. A savoir que pour une utilisation occasionnelle, en amateur, j'achète mes fraises.

Je pense que ce genre de machine (affuteuse de fraise) est plutôt un bon investissement pour les professionnels qui ont des heures et des heures d'usinage à faire.

Pour limiter le coût d'achat, maintenant, j'achète mes fraises carbure d'occasion et réaffutées (et pour les matériaux peu durs que j'usine, ça fonctionne nickel). Sans vouloir faire de pub, la boîte INOVER (vendeur inover38 sur Ebay) à régulièrement des bonnes affaires et il est vraiment très correct, sérieux et performant.

Bon Week-end à tous.

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Re: Des spécialistes en affutage de fraises ?

Message  chris74 Hier à 6:09

Je prends mes fraises chez INOVER et je lui envois aussi celles à affuter, l'affutage n'est pas cher, 2 ou 3€ par fraise pour les Ø <10mm

chris74
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Re: Des spécialistes en affutage de fraises ?

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