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Problème de poulie sur toupie Kity 429

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Problème de poulie sur toupie Kity 429 Empty Problème de poulie sur toupie Kity 429

Message  deftones Jeu 24 Mar 2016 - 22:12

Bonsoir à tous,

Dernièrement j'ai voulu utiliser ma petite toupie Kity 429, (je ne m'en sert que très rarement).
Je règle mon outil et lance la machine, et là un bruit, l'outil s'arrête de tourner mais le moteur lui tourne toujours. Hop un coup sur l'AU.
Je démonte le carter arrière et là, je vois la courroie et la poulie de l'arbre porte outil au fond.

J'essaye de remettre la poulie comme ça à la main, elle tient, je remet la courroie et relance pour voir: idem.

Je jette un coup d'oeil sur la doc technique de la toupie, pas de trace de blocage de la poulie par une quelconque vis ou autre. Petite recherche sur internet, et je trouve une info: la poulie serait emmanché de force à chaud sur l'arbre.

Mais alors pourquoi j'arrive à remettre la poulie à la main ?
Bref ça sent le démontage tout ça !!??
Si quelqu'un a des infos là dessus, sur le problème ou le démontage je suis preneur.

Bonne soirée à vous tous
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Message  diomedea Ven 25 Mar 2016 - 7:18

Bonjour,
Elle est en quelle matière ta poulie? Tu n'as pas de photo?
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Message  deftones Ven 25 Mar 2016 - 10:47

Bonjour diomedea,

La poulie est en aluminium,je fais une photo d'ici 12h.
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Message  Rémi(de la Montagne Noire Ven 25 Mar 2016 - 13:17

Bonjour Deftones. Tu peux chauffer ta poulie au décapeur thermique ( par exemple ), puis la rentrer en force sur l' axe. En refroidissant, elle va se dé-dilater et se serrer sur l' axe. Pas de rainure de clavette sur l' axe?
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Message  deftones Ven 25 Mar 2016 - 14:05

Non il n'y a pas de rainure clavette. Je demonterai l'arbre dès que j'aurais le temps et je le ferais à mon boulot et je pense que j'en profiterai pour remplacer les roulements.

Dans la poulie il y a un perçage pour y enfoncer une tirette qui sert à bloquer la rotation de l'arbre lorsque l'on veut démonter le P.O.
Quelques temps après mon achat la tirette rentrait bien dans la poulie mais ne bloquait plus l'arbre, je devais donc utiliser une pince étau pour bloquer la tête de l'arbre...
Cela veut donc dire que l'arbre tournait déjà dans la poulie depuis un petit moment... Et le bruit qu'elle faisait en rotation devenait important
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Message  deftones Ven 25 Mar 2016 - 23:15

Voici donc des photos de la poulie de l'arbre porte outil

Problème de poulie sur toupie Kity 429 304223DSC0012

Problème de poulie sur toupie Kity 429 785587DSC0014


Une photo du bout de l'arbre P.O, je n'en ai pas de plus détaillée car je ne l'ai pas encore démonté

Problème de poulie sur toupie Kity 429 154419DSC0017

Et enfin, la vus éclatée de l'arbre P.O

Problème de poulie sur toupie Kity 429 596532kity429
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Message  diomedea Sam 26 Mar 2016 - 7:04

Bonjour à tous,
On ne voit pas grand chose...
Je pense qu'il est possible de remonter ta poulie en la bloquant avec une goupille.
Elle à quelle age ta machine?
++
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Message  deftones Sam 26 Mar 2016 - 7:46

Bonjour,

Oui la photo de l'arbre n'est vraiment pas terrible...
La toupie est de 2011.
Diomedea, si tu proposes de remonter la poulie avec une goupille c'est que tu penses que celle-ci est h.s ?
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Message  xmax Sam 26 Mar 2016 - 8:48

hello
si la poulie est emmanchée de force et qu'elle ne tiens plus, oui en l'état elle est hs

l'arbre n'a pas l'air de sortir beaucoup du carter, de combien la poulie rentre dans l'arbre, il y a l'air d'avoir du porte a faux

pour la goupille, il s'agit je pense de percer la poulie et l'arbre pour y mettre une mecanindus

l'alternative est le collage, bloc press, araldite ou autre, avec démontage par chauffage

le probleme de ce systeme de blocage d'arbre est que souvent on l'oublie et la machine demarre avec..


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Message  diomedea Sam 26 Mar 2016 - 9:12

deftones a écrit: La toupie est de 2011.
C'est juste pour connaitre son origine... What a Face
xmax a écrit:pour la goupille, il s'agit je pense de percer la poulie et l'arbre pour y mettre une mecanindus
Oui, c'est ça.

xmax a écrit:le probleme de ce systeme de blocage d'arbre est que souvent on l'oublie et la machine demarre avec..
Je n'y avais pas pensé, mais le problème doit effectivement venir de là!
Sur ma toupie c'est une pédale, quand je la lâche, l'ergot se désengage automatiquement.
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Message  deftones Sam 26 Mar 2016 - 12:17

Pour la poulie c'est ce qu'il me semblait.
Pour ma part je n'ai jamais oublié d'enlever la tirette de blocage de l'arbre, l'ancien propriétaire peut-être.
C'est un peu du bricolage comme montage, mais son tarif et son origine n'en laisse pas entrevoir mieux...

Bon et bien je vais démonter l'arbre remettre la poulie et tout percer de part en part et goupiller.
Il y a 6 mois de cela j'étais en contact pour me faire reprendre ma toupie et acheter une toupie scie minimax, j'aurais peut être du...
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Message  deftones Mer 30 Mar 2016 - 21:58

Bonsoir,

Je viens de réfléchir à la solution de goupiller la poulie sur l'arbre, mais je suis pas sur que ça puisse le faire. Car il me semble que l'arbre sort par le haut, et donc au remontage la poulie ne passera pas. Et pas moyen de remonter la poulie après car elle sort à peine du dessous de la tôle
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Message  Scorpio Mer 30 Mar 2016 - 22:09

Bonsoir Deftones ,
une solution serait peut être de percer le bout de l'arbre , tarauder et
maintenir l'ensemble avec un vis ? il y a aussi le collage , mais ça peut
devenir compliqué de démonter ensuite !
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Message  Invité Mer 30 Mar 2016 - 22:12


Bonsoir

deftones a écrit:
Je viens de réfléchir à la solution de goupiller la poulie sur l'arbre,  mais je suis pas sur que ça puisse le faire. Car il me semble que l'arbre sort par le haut, et donc au remontage la poulie ne passera pas. Et pas moyen de remonter la poulie après car elle sort à peine du dessous de la tôle

y te reste à passer au plan B :

clavette sur arbre/poulie avec vis de pression sur poulie pour pas qu'elle tombe drunken

à + Lulu
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Message  deftones Jeu 31 Mar 2016 - 0:08

Bonsoir à vous 2,

Scorpion, j'ai bien pensé à percer le bout de l'arbre (il l'est déjà mais je sais pas à quel diamètre) et taraude, c'est sur que la poulie tiendrai mais est-ce qu'elle entraînera bien l'arbre ?

Lulu21, cette solution est pas mal, mais je n'ai pas de quoi la mettre en oeuvre.
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Message  deftones Jeu 31 Mar 2016 - 0:16

Bon en fait en regardant un peu la vue éclatée, l'arbre complet doit bien sortir par le haut car la poulie étant montée de force à chaud il n'est pas possible de faire cette opération une fois l'arbre en place.
Les congés arrivent, je vais regarder ça correctement
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Message  diomedea Jeu 31 Mar 2016 - 7:39

Bonjour à tous,
deftones a écrit:Je viens de réfléchir à la solution de goupiller la poulie sur l'arbre,  mais je suis pas sur que ça puisse le faire. Car il me semble que l'arbre sort par le haut...
Tu peux couper les Mécanindus pour ne pas la laisser dépasser...
++
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Message  deftones Ven 1 Avr 2016 - 22:12

Bonsoir à tous,

J'ai contacté le SAV Kity Rouen, il me propose la poulie à 33,90€ livrée. Je vais démonter l'arbre avant pour voir l'état de celui-ci et commanderai ou non en fonction
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Message  deftones Sam 2 Avr 2016 - 16:27

Bon et bien voilà j'ai démonté l'arbre, assez facilement je dois dire.

Problème de poulie sur toupie Kity 429 299040SAM1646


Donc j'ai monté a poulie dessus à la main... et mesuré la portée de l'arbre où se trouve la poulie : 14,00 mm et l'alésage de la poulie: 14.08 mm. Je pense que cela est signifiant car la poulie doit être chauffée pour être montée serrée sur l'arbre.
Par contre j'ai remarqué que la partie de la poulie qui reçoit la courroie n'est pas traversée par l'arbre, ce qui peut entraîner (peut être) un porte à faux et user prématurément la poulie.

Sur la portée de la poulie il y a des espèces de stries pour, je pense, améliorer la liaison poulie-arbre

Problème de poulie sur toupie Kity 429 680059SAM1650

Donc comme je le pensais la poulie ne peut pas être montée sur l'arbre avant que l'arbre lui même soit en place sur la toupie, en haut au niveau du puit ça ne passe pas et en bas il y a un roulement juste au dessus de la poulie.

Problème de poulie sur toupie Kity 429 628146SAM1655


Je n'ai donc que 2 solutions à mon problème, soit racheter une poulie à 33,90€ livrée, en espérant que les stries ne soit pas trop abîmées, soit faire fabriquer une poulie identique mais en acier et faire usiner une rainure sur l'arbre et une dans la poulie et mettre une clavette + percer et tarauder le bout de l'arbre pour maintenir la poulie avec une vis + rondelle, mais là ça risque d'être hors budget pour une petite machine.   scratch

D'autres idées ? Je suis preneur  cheers
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Message  Bricolo51 Sam 2 Avr 2016 - 16:45

Bonjour à tous
Si l'usinage de rainures dans l'arbre et la poulie est hors de portée pour vous , il vous reste la solution du perçage " entre cuir et chair " et taraudage .
Autrement dit l'axe du perçage se trouve entre le bord de l'alésage de la poulie et le Ø ext de l'arbre
D'une part vous remplacez la clavette par la vis et celle ci vous maintien en place la poulie sur l'arbre .
Bon courage et bonne journée
Cordialement Bricolo 51
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Message  diomedea Sam 2 Avr 2016 - 17:14

Bonjour à tous,
Bricolo51 a écrit:... il vous reste la solution du perçage " entre cuir et chair " ...
En l’occurrence entre acier et alu... D'expérience, si le perçage est fait avec un foret, il dérivera immanquablement vers le métal le plus mou...
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Message  deftones Sam 2 Avr 2016 - 17:21

La solution semble pas mal, mais l'arbre n'affleure pas le bas de la poulie, il doit bien y avoir 20 mm de décalage.
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Message  Bricolo51 Sam 2 Avr 2016 - 17:32

Re bonjour
Oui c'est vrai , je n'avais plus penser à la différence de métal
Mais parmi les " métabricoleurs" peut être une âme charitable pour en retourner une en acier
c'est vrai que si l'arbre est court ?
A envisager de faire un moletage fin sur la portée de l'arbre
Une autre idée : monter la poulie sur l'arbre , faire un repère de positionnement ( si on peut le faire ) pour le remontage
percer la poulie , faire une empreinte du foret sur la portée de l'arbre
sortir la poulie et tarauder le trou
remonter l'ensemble et monter une vis pointeau ( voir si le bâti ne gênera pas au montage )
Voilà des solutions mais je ne suis pas " Mr je sais tout "
Bon courage
Cordialement Bricolo 51
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Message  xmax Sam 2 Avr 2016 - 17:48

hello
moi , je l'ai déja dis, mais un bon coup d'époxy et le probleme est reglé, avec un roulement neuf pour etre tranquille

pour l'éventuel démontage, un bon coup de chauffe, l'époxy de ne resiste pas bien au dessus de 100 degré
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Message  bob47 Sam 2 Avr 2016 - 19:00

Bonjour

Il m’arrive d’adapter des poulies avec un trou trop grand pour l’axe avec cette méthode qui à mon avis peut être appliquer dans tons cas.

Faire un alésage conique dans la poulie +10mm environ du diamètre si tu as assez de matière.

Faire un cône du même angle dans un axe en acier.

Emmancher le cône a la presse ou étau avec de la loctite forte

Repercer la poulie au diamètre qui va bien.

Tu peut aussi percer l’axe au centre faire un taraudage et mettre une vis et rondelle qui vont venir en appui sur la poulie


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