Motorisation de la table d'une R/B Hammer A3 31

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Re: Motorisation de la table d'une R/B Hammer A3 31

Message  diomedea le Ven 7 Oct 2016 - 17:19

Bonjour PjgBat,
PjgBat a écrit:combien de temps met la table pour toute l’excursion ?
44s pour 220mm de course.

PjgBat a écrit:est ce que l'affichage de la position de la table est mis à jour pendant son déplacement ?
Oui.
++
JPaul

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Re: Motorisation de la table d'une R/B Hammer A3 31

Message  PjgBat le Ven 14 Oct 2016 - 19:06

Merci Jean Paul pour les infos.
Jusqu'ici j'avançais plutôt pas mal et je pensais vous présenter un truc correct prochainement.
Seulement je bute sur un truc pas cool, même si je m'y attendais: des parasites générés par l'alim à découpage du driver de moteur PaP.
Conséquence: des IT non sollicitées qui fichent le binz dans l’exécution du programme. Si quelqu'un a une idée , je suis preneur.

En attendant, voici en avant premiere le pupitre de commande de la R&B:


A+

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Re: Motorisation de la table d'une R/B Hammer A3 31

Message  diomedea le Ven 14 Oct 2016 - 19:13

Ah ça, les parasites, j'ai donné! What a Face
Sympa ton pupitre, comment tu t'y es pris? Je n'avais pas compris (Ou oublié!) que tu motorisais également l'avance du bois.
++
JPaul

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Re: Motorisation de la table d'une R/B Hammer A3 31

Message  Wyldix le Ven 14 Oct 2016 - 19:31

Bonsoir,

Joli travail! C'est dommage pour le problème des parasites mais sans photos, schéma ou code c'est difficile de t'aider...

Bonne soirée!

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Re: Motorisation de la table d'une R/B Hammer A3 31

Message  grosb le Sam 15 Oct 2016 - 9:21

Bonjour,

Ton alim est-elle équipée d'un filtre type Schaffner?
Autre piste, le blindage de tous les câbles...
Belle avancée et pupitre original.

grosb
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Re: Motorisation de la table d'une R/B Hammer A3 31

Message  diomedea le Sam 15 Oct 2016 - 9:42

Oui je ne l'ai pas dis, mais il faut absolument tout blinder et protéger l'Arduino par un filtre Schaffner ... En tout cas chez moi ça n'a marché qu'à cette condition!

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Re: Motorisation de la table d'une R/B Hammer A3 31

Message  PjgBat le Sam 15 Oct 2016 - 14:22

Bon, je me pose 2 sec et je réfléchi. après avoir mis un oscilloscope à mémoire sur les 2 fins de courses , lesquelles sont sur les entrées IT0/1, je vois qu'il y a du bruit électrique sur ces connexions.
Si j’arrête l'alim du driver, alors le bruit disparait.
Donc le bruit est véhiculé par le câble qui relie l'alim au driver. Et pas de bol, le driver est a coté de l’Arduino, dans le pupitre.
Donc je déplace le driver pour le mettre à coté de l'alim et j'ajoute le filtre Shaffner en question sur l'alim bien que ce ne soit pas du 50 ou du 100 Hz qui se ballade sur le câble.
Je pense plutôt que c'est l'alim qui "crache" sur sa sortie 48V, et là c'est pas beau.

Maintenant, c'est plutôt la crise du logement dans l'espace que je pensais utiliser pour mettre l'alim et le variateur. Le driver change la donne:


Mais sinon, oui je vais tout passer en blindé.

Pour Wildix, coté code, c'est du classique:

Code:


//------------------------------------
#define FdCpin 2 // Pin du contact "Fin de course"
#define CapotUpPin 3 // sur le 2ème contact de la FdC du capot

#define FdCInt 0 // Numéro de l'interruption correspondant au contact de la fin de course
#define CapotUpInt 1 // Numéro de l'interruption correspondant au contact de la FdC du capot

#define POSITION_DEGAU 1 // capot en position dégau
#define POSITION_DEGAU_TRAITEE 2 // information capot en position dégau déjà traitée
#define POSITION_RABOT 0 // capot en position rabot

#define FDC_OFF 0 // elle n'est pas activée
#define FDC_ON 1 // elle l'est
#define FDC_IGNORED 2 // elle est ignorée qlq soit son état


 // Initialisation pour le contact "capot d'aspiration relevé"
 pinMode(CapotUpPin, INPUT_PULLUP);
 attachInterrupt(1, CapotUpEvent, CHANGE);
 
 // Initialisation pour la fin de course "table"
 pinMode(FdCpin, INPUT_PULLUP);
 attachInterrupt (0,  FdCEvent, CHANGE);


void FdCEvent()
{
 // IT fin de course: elle se produit sur front montant ET descendant.
 
uint8_t pin = 0;

 if  (digitalRead(FdCpin) == 0)
 FdCState = FDC_OFF;
 else
 FdCState = FDC_ON;
}


void CapotUpEvent()
{
 // IT capot d'aspiration relevé: elle se produit sur front montant ET descendant.
 
uint8_t pin;

 pin = digitalRead(CapotUpPin);  
 if (pin == 1)
 CapotUp = POSITION_DEGAU;
 else
 CapotUp = POSITION_RABOT;
}

De plus, une capa de 10nF en // sur les switch permet de se débarrasser des rebonds. Vérifié à l'oscillo, tout est clean.

A+

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Re: Motorisation de la table d'une R/B Hammer A3 31

Message  Wyldix le Lun 17 Oct 2016 - 9:23

Bonjour PjgBat,

Merci pour les photos!

Je vois que tu as bien mis les résistances de pull-up dans le code peut-être que le cas échéant j'essaierai de mettre des résistances externe plus faibles (~10k) car les résistances internes sont assez élevées.

Mais je pense que le gros du bruit provient de l'alimentation 48V. Avant de blinder, j'essaierai d'abord de mettre un condensateur électrolytique en sortie de l'alimentation (ou directement vissé sur le bornier du driver) pour filtrer ce bruit et voir si ça marche mieux.

Bonne journée.

Wyldix
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Re: Motorisation de la table d'une R/B Hammer A3 31

Message  PjgBat le Mer 16 Nov 2016 - 14:02

Bonjour,

j'arrive à la fin de la réalisation. J'ai tordu le cou aux déclenchement intempestifs des interruptions fin de course et capot d'aspiration.
Mais juste un rappel:
- j'ai installé une fin de course (FDC) sous la table de rabotage. ceci afin d'interdire au moteur Pap de dépasser les limites mécaniques de la course.
- J'ai utilisé également le deuxième contact (NC) de la fin de course commandée par le capot d'aspiration. Cedi permet de savoir s'il est en position rabot/dégau.

Seulement le problème est que ces contacts ont des rebonds multiples. De plus l'alim du driver du moteur Pap "crache" des parasites sur le 48 Volts. ce qui aggrave encore la situation. Donc la solution est:
les 2 enttrées Int0 et 1 en "INPUT"
une capa de 470 nF en // sur le contact de la FDC
une resistance de 4k7 entre le 5V et la capa
2 portes de CD40106 en serie avec ce montage et l'entrée.

Je vous fournirai le schéma qui est tres simple.
Bilan : tout fonctionne.

A+ pour la suite des explications

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Re: Motorisation de la table d'une R/B Hammer A3 31

Message  eric44 le Mer 16 Nov 2016 - 14:37

Bonjour,
Il y a les rois de la vidéo, tu n'en fais pas parti Very Happy
Allez un petit effort ?

Eric qui a 600 ml de planches à raboter en attente.

@+
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Re: Motorisation de la table d'une R/B Hammer A3 31

Message  PjgBat le Mer 16 Nov 2016 - 14:49

eric44 a écrit:Bonjour,
Il y a les rois de la vidéo, tu n'en fais pas parti Very Happy
Allez un petit effort ?

Eric qui a 600 ml de planches à raboter en attente.

@+
Eric



OK ça roule

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Re: Motorisation de la table d'une R/B Hammer A3 31

Message  grosb le Mer 16 Nov 2016 - 15:30

Bonjour,

Je suis avec curiosité cette motorisation et les problèmes d'électronique qu'elle soumet.
Je vois que Wyldix suis aussi en apportant ses judicieux conseils, c'est sympa.

Résultat, tu as l'air de bien maitriser les soucis et surtout de trouver les solutions.

Mais petite question, pourquoi résoudre les problèmes de parasites de l'alim 48V avec les portes d'un CD40106, plutôt que d'améliorer la sortie de l'alim. 48V en la filtrant ?
D'ailleurs, je ne comprends pas pourquoi le driver laisse passer les parasites de son alim....
Enfin si j'ai bien compris ce que tu as fais, ce qui est loin d'être sûr.

Bon, on va attendre le schéma.

Merci pour le partage

grosb
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Re: Motorisation de la table d'une R/B Hammer A3 31

Message  PjgBat le Mer 16 Nov 2016 - 16:02

grosb a écrit:Bonjour,

Mais petite question, pourquoi résoudre les problèmes de parasites de l'alim 48V avec les portes d'un CD40106, plutôt que d'améliorer la sortie de l'alim. 48V en la filtrant ?
D'ailleurs, je ne comprends pas pourquoi le driver laisse passer les parasites de son alim....
Enfin si j'ai bien compris ce que tu as fais, ce qui est loin d'être sûr.

Bon, on va attendre le schéma.

Merci pour le partage

En fait ce sont les rebond du contact des fin de course qui posent le probleme principal. L'alim vient "seulement" aggraver la situation.


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Re: Motorisation de la table d'une R/B Hammer A3 31

Message  Wyldix le Mer 16 Nov 2016 - 16:46

Bonjour à tous,

Ca fait plaisir d'entendre que ça fonctionne! Je suis étonné que l'alim 48V perturbe autant l'arduino étant donné qu'elle n'est utilisé que par le driver. Mais bon tu as trouvé la solution c'est le principal!

Bonne soirée!

Wyldix
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Re: Motorisation de la table d'une R/B Hammer A3 31

Message  grosb le Mer 16 Nov 2016 - 17:52

Je comprends mieux, scratch merci pour vos réponses.

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Re: Motorisation de la table d'une R/B Hammer A3 31

Message  Calvabois le Mer 16 Nov 2016 - 18:08

Bonsoir à tous,

Je suis fasciné par tant de compétence, c'est impressionnant et ça fait envie, étant autodidacte dans plusieurs domaines, auriez vous des sources (internet ou littéraire) pour acquérir les bases de ces connaissances en electro car comme à chaque fois que je souhaite me former je ne sais pas toujours par quoi commencer.

Merci et encore bravo

Eric

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Re: Motorisation de la table d'une R/B Hammer A3 31

Message  grosb le Mer 16 Nov 2016 - 18:21

Ta question est intéressante, mais tu cites l'electro, c'est vaste comme domaine...

Il te faut déjà distinguer l'électricité (genre domestique - habitat) de l'électrotechnique (genre industrie ou entreprise) qui s'électronise de plus en plus avec les automates et enfin de l'électronique qui converge de plus en plus avec l'informatique (comme avec l'Arduino par exemple).

Ceci pour donner une idée très très générale. scratch

Bref, déjà il te faut définir le domaine qui t'intéresse.

grosb
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Re: Motorisation de la table d'une R/B Hammer A3 31

Message  Saturne777 le Mer 16 Nov 2016 - 18:37

Bonsoir.
Tout d'abord, toutes mes félicitations pour ta réalisation et ton partage. Bravo !!!
Je possède également la même R/D que la tienne et ton post m'intéresse donc d'autant plus.
En attendant, as-tu une estimation "grossière" du coût de cette motorisation ?
Merci et bonne soirée.
Roland.

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Re: Motorisation de la table d'une R/B Hammer A3 31

Message  Calvabois le Mer 16 Nov 2016 - 18:54

grosb a écrit:Ta question est intéressante, mais tu cites l'electro, c'est vaste comme domaine...

Il te faut déjà distinguer l'électricité (genre domestique - habitat) de l'électrotechnique (genre industrie ou entreprise) qui s'électronise de plus en plus avec les automates et enfin de l'électronique qui converge de plus en plus avec l'informatique (comme avec l'Arduino par exemple).

Ceci pour donner une idée très très générale. scratch

Bref, déjà il te faut définir le domaine qui t'intéresse.

Je pratique l'informatique tous les jours dans mon boulot et chez moi et j'ai travaillé 1 an chez un artisan électricien ce qui m'a permis de faire l'installation électrique de ma maison (prise + lumière + réseau rj45) et de mon atelier (prise + aspiration asservie + lumière + réseau rj45) donc je pense faire la distinction entre électricité et électrotechnique mais je manque cruellement de connaissance sur l’électrotechnique et electro-informat-tonique à base de contacteur, relais, moteur pap , driver et autres microcontrôleur.

Eric

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Re: Motorisation de la table d'une R/B Hammer A3 31

Message  diomedea le Mer 16 Nov 2016 - 19:08

Bonsoir à tous,
Calvabois a écrit:... je manque cruellement de connaissance sur l’électrotechnique et electro-informat-tonique à base de contacteur, relais, moteur pap , driver et autres microcontrôleur.
Personnelement je m'arrête après "contacteur, relais" je me suis donc fait aidé pour le reste... Mais quand ça marche, c'est vraiment top! Il y a quelque chose de jubilatoire à afficher l'épaisseur souhaitée de rabotage, et de regarder tourner l'arbre du volant! La précision et la répétabilité sont vraiment étonnantes.
++
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Re: Motorisation de la table d'une R/B Hammer A3 31

Message  Calvabois le Mer 16 Nov 2016 - 19:22

diomedea a écrit:Bonsoir à tous,
Calvabois a écrit:... je manque cruellement de connaissance sur l’électrotechnique et electro-informat-tonique à base de contacteur, relais, moteur pap , driver et autres microcontrôleur.
Personnelement je m'arrête après "contacteur, relais" je me suis donc fait aidé pour le reste... Mais quand ça marche, c'est vraiment top! Il y a quelque chose de jubilatoire à afficher l'épaisseur souhaitée de rabotage, et de regarder tourner l'arbre du volant! La précision et la répétabilité sont vraiment étonnantes.
++
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J'ai eu cette sensation jubilatoire la première fois ou j'ai appuyé sur l'interrupteur de ma machine l'aspiration a démarré et lorsque j'ai éteins l'aspiration s'est coupé au bout de 10 seconde bref le bonheur car le branchement du relais n'était pas si simple pour moi .

Eric

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Re: Motorisation de la table d'une R/B Hammer A3 31

Message  PjgBat le Ven 25 Nov 2016 - 13:24

Bonjour à tous , voici le schéma électrique définitif:



et le code pour le traitement des 2 IT:
Code:

 pinMode(CapotUpPin, INPUT);
 attachInterrupt(CAPOTINT, CapotUpEvent, CHANGE);

 pinMode(FdCpin, INPUT);
 attachInterrupt(FDCINT, FdCEvent, CHANGE);

void FdCEvent() // IT fin de course
{
 ClearIFR( (uint8_t) FDCINT);
 detachInterrupt(FDCINT);

 if  (digitalRead(FdCpin) == 0)
 {
 FdCState = FDC_OFF;
 attachInterrupt(FDCINT, FdCEvent, RISING);
 }
 else
 {
 FdCState = FDC_ON;
 attachInterrupt(FDCINT, FdCEvent, FALLING);
 }
}


void  CapotUpEvent() // IT capot d'aspiration
{
 ClearIFR( (uint8_t) CAPOTINT);
 detachInterrupt(CAPOTINT);

 if (digitalRead(CapotUpPin) == 1)
 {
 CapotUp = POSITION_DEGAU;
 attachInterrupt(CAPOTINT, CapotUpEvent, FALLING);
 }
 else
 {
 CapotUp = POSITION_RABOT;
 attachInterrupt(CAPOTINT, CapotUpEvent, RISING);
 }
}

du coup, cela fonctionne parfaitement, il n'y a pas d'IT intempestives, et le bruit sur le 48 V de l'alim reste sans effet.

A+

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Re: Motorisation de la table d'une R/B Hammer A3 31

Message  PjgBat Hier à 14:31

Bonjour à tous. Ca y est ça fonctionne.  
Et ça donne ça:


le pupitre de commande:




avec à gauche les boutons M/A du moteur de l'arbre de coupe, au milieu le M/A et la vitesse des rouleaux entraineurs. Enfin à droite le clavier et l'affichage pour la hauteur de la table.

J'ai placé un voyant de "machine sous tension" et un arrêt d'urgence à l'emplacement initial des deux boutons M/A

la motorisation des rouleaux entraineurs:
c'est une vue de dessous. on y voit la platine de fixation du moteur et son entrainement par chaine

ici le coffret de protection du variateur Schneider


l'alimentation 48 V le driver du moteur PaP et le petit bloc secteur de l’Arduino prennent place à l’arrière:


la motorisation de la table et sa fin de course:



Le temps de la course complète est de 23 sec environ et la précision est au rendez vous


A+


PS: si quelqu'un sait comment faire pivoter une photo alors je suis preneur

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Re: Motorisation de la table d'une R/B Hammer A3 31

Message  ricoud Hier à 15:21

Vraiment super, on dirait de l'origine!

J'ai quelques questions :
- comment as'tu fixé la poulie cranté sur l'arbre?
- comment as tu fabriqué le pupitre? (de la signalétique à la tole... tout quoi...)



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Re: Motorisation de la table d'une R/B Hammer A3 31

Message  Ty Coat Hier à 15:28

Bonjour Pjgbat et à tous,

C'est une nouvelle option chez Hammer? Very Happy Je rêve, ce que tu as fait est mieux que sorti d'usine. Bravo.

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Re: Motorisation de la table d'une R/B Hammer A3 31

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