Aspirateur cyclonique sur sac

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Aspirateur cyclonique sur sac

Message  befa le Ven 6 Mai 2016 - 23:04

Salut tout le monde, je reviens après une période de non activité sur le forum, vous savez ce que c'est... Bricoles, bidouilles, rangement, réflexions, et oui un peu quand même...
Mon projet du moment c'est un aspirateur cyclonique mais sur sac poubelle directement afin d'éviter de la manut pas toujours agréable.
La base est semblable à beaucoup de modèles visibles sur le site mais contrairement à tous ceux-ci, traditionnellement sur cuve récupératrice, le miens remplirait un sac poubelle. Mon soucis comme je le craignais, c'est que le sac se retrouve aspiré dans le cône.
Quelqu'un pourrait-il m'apporter une solution à ce problème? Merci d'avance.
Ci-joint quelques photos du système.

Le bloc-moteur aspirant proviens d'un aspirateur à cendre autonome d'une puissance de 1200 W et sa cuve une fois placée à l'envers, sert de support à la fois pour le cône de chantier et de sac poubelle. L'ensemble est hermétique puisque le cône se rétracte quand je bouche l'entrée et la sortie.






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Re: Aspirateur cyclonique sur sac

Message  copoîd le Ven 6 Mai 2016 - 23:07

bsr, voilà un projet que je vais suivre.

et en lestant le sac poubelle est ce que ça n'irait pas ?

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Re: Aspirateur cyclonique sur sac

Message  befa le Ven 6 Mai 2016 - 23:15

Bsr copoîd. Et bien pour preuve de la puissance de l'aspiration, j'ai essayé de maintenir le sac avec des pinces à ressort sur le bas, verdict, le sac s'est littéralement déchiré.

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Re: Aspirateur cyclonique sur sac

Message  copoîd le Ven 6 Mai 2016 - 23:19

ah oui quand même scratch

si tu faisais une sorte d'armature métallique type grillage mais sans fond et très très ajouré, tu n'aurais qu'à l'enlever quand la sac est plein et ça l'empêcherait de remonter, enfin en théorie.

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Re: Aspirateur cyclonique sur sac

Message  sangten le Ven 6 Mai 2016 - 23:21

salut

je ne comprends pas bien ton montage. Où se trouve la sortie de la turbine ?
Normalement, le cyclone agit de la manière suivante :
les poussières sont aspirées dans le cyclone, et déposées par l'effet conjoint de l'énergie qui les fait tournoyer et de la gravité qui les fait retomber au fond du bac de réception.
Les poussières qui ne peuvent tomber dans le bac de réception pour des raisons x ou y sont donc expédiées in petto dans le bac ou le sac de l'aspi.
Or ledit bac ou sac de l'aspi, je ne le vois point sur tes photos. Il serait la garantie de ne pas inonder ton atelier et tes bronches de poussières fines aussi indésirables que nocives.

J'en profite pour te dire que ton entrée me paraît d'un diamètre trop petit pour ne pas se boucher régulièrement, dès que tu as quelques copeaux de taille conséquente.
Je ne comprends pas non plus pourquoi il est si bas, ce qui ne permet que modérément aux copeaux de prendre de la vitesse et de descendre dans le bac.

Dans un deuxième temps, nous pourrons aborder le problème du sac, mais d'abord, éclaire ma lanterne qui défaille à c't'heure.

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Re: Aspirateur cyclonique sur sac

Message  Vélobois le Ven 6 Mai 2016 - 23:24

Bonsoir à tous

Pour que le sac ne soit pas aspiré,
il faudrait que les pressions de chaque côtés du sac soit égales.


Quand ton sac sera plein, si tu ne le vois pas à temps, le copeaux vont passer dans le ventilateur


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Re: Aspirateur cyclonique sur sac

Message  Vélobois le Ven 6 Mai 2016 - 23:29

Re bonsoir

Chez festool, la pression est équilibrée par le petit tuyau blanc sur la photo,
mais le sac est dans un réceptacle étanche :

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Re: Aspirateur cyclonique sur sac

Message  befa le Ven 6 Mai 2016 - 23:36

C'est effectivement une solution que j'envisage mais je voudrais savoir s'il n'y aurait pas une sorte de soupape de dépression nécessaire au bon fonctionnement qui corrigerait ce soucis. En fait, il me faut un ingénieur de chez Dyson... Very Happy

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Re: Aspirateur cyclonique sur sac

Message  befa le Ven 6 Mai 2016 - 23:38

Bsr sangten, voici une photo qui je l'espère va t'éclairer.

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Re: Aspirateur cyclonique sur sac

Message  befa le Ven 6 Mai 2016 - 23:50

Voilà sangten pourquoi le tube est si bas, désolé pour le schéma douteux... Le filtre papier arrive 8cm au dessus du tube d'entrée et le cône descends encore dans la cuve donc environ 45cm entre le tube et le bas du cône.

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Re: Aspirateur cyclonique sur sac

Message  befa le Ven 6 Mai 2016 - 23:55

Slt vélobois, comment il agit ton tuyau sur ton aspi Festool alors?

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Re: Aspirateur cyclonique sur sac

Message  Vélobois le Sam 7 Mai 2016 - 0:00

Re bonsoir

C'est pas mon aspi sur les photos.

Le petit tuyau met en liaison l'aspiration de l'aspi au caisson :




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Re: Aspirateur cyclonique sur sac

Message  befa le Sam 7 Mai 2016 - 0:05

Donc si je comprend bien, en gros le petit tuyau aspire l'air intérieur du caisson et plaque le sac contre ses parois?

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Re: Aspirateur cyclonique sur sac

Message  Vélobois le Sam 7 Mai 2016 - 0:12

befa a écrit:Donc si je comprend bien, en gros le petit tuyau aspire l'air intérieur du caisson et plaque le sac contre ses parois?

Tout à fait, et le sac à la même pression à l'intérieur et à l'extérieur.

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Re: Aspirateur cyclonique sur sac

Message  befa le Sam 7 Mai 2016 - 0:14

Cool, là, tu viens de m'apporter une lumière au bout du tunnel... Merci

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Re: Aspirateur cyclonique sur sac

Message  Vélobois le Sam 7 Mai 2016 - 0:20

???????????????????????????????????????????


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Re: Aspirateur cyclonique sur sac

Message  befa le Sam 7 Mai 2016 - 0:22

Et la pression interne et externe au niveau du sac, sais-tu comment elle est déterminée?

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Re: Aspirateur cyclonique sur sac

Message  befa le Sam 7 Mai 2016 - 0:23

cheers Very Happy

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Re: Aspirateur cyclonique sur sac

Message  befa le Sam 7 Mai 2016 - 0:29

Apparemment, le petit robinet sur le tuyau sers de réglage je pense mais comment savoir quel diamètre de tuyau il faudrait pour le miens?

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Re: Aspirateur cyclonique sur sac

Message  Vélobois le Sam 7 Mai 2016 - 0:45

Pas de problème ça s'équilibre tout seul.

Le robinet ne doit servir que quand tu ne mets pas de sac dans le réceptacle.

Robinet ouvert avec sac
Robinet fermé sans sac

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Re: Aspirateur cyclonique sur sac

Message  befa le Sam 7 Mai 2016 - 1:10

Ah oui ok. Je vais bosser sur la réalisation d'un caisson pour recevoir un sac alors. Merci de ces précieux conseils.

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Re: Aspirateur cyclonique sur sac

Message  sangten le Sam 7 Mai 2016 - 12:53

salut
befa, une question : c'est destiné à quel usage ?

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Re: Aspirateur cyclonique sur sac

Message  befa le Sam 7 Mai 2016 - 21:15

Slt sangten, il sera destiné à mon banc de scie, ma radiale d'onglet et ma défonceuse sous table.

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Re: Aspirateur cyclonique sur sac

Message  sangten le Sam 7 Mai 2016 - 22:28

pour les scies, pas de problème, mais pour la def, tu risques l'occlusion. Les copeaux de def sous table sont en général plus gros que la sciure, occasionnant des embouteillages à l'entrée du cône.

Pour ce qui est de l'équilibrage de pression, je n'ai jamais fait, mais je ne comprends pas comment le petit tuyau couplé à l'aspiration peut contrecarrer la pression et surtout répartir la dépression créée tout autour du sac. La première raison est la perte de charge générée par ce petit tuyau est énorme, et on perd déjà une grande partie de l'aspiration.
La deuxième est que même si la dépression créée par le petit tuyau est suffisante pour tenir le sac à un endroit, étant donné que le sac plastique est par définition tout mou, il doit y avoir un seul point de contact, c'est là où le tuyau arrive.

Je ne suis pas vraiment convaincu par l'efficacité du système, tout Festool qu'il soit. Je ne demande qu'à l'être.

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Re: Aspirateur cyclonique sur sac

Message  Vélobois le Sam 7 Mai 2016 - 23:34

Re bonsoir

Je reconnais que ce système doit être bien calculé pour faire le "vide" rapidement
entre l'extérieur du sac et l'intérieur du réceptacle,
sans que le sac se colle au niveau de l'aspiration du petit tuyau.
Une fois que le vide (la dépression) est créé il n'y a plus de problème de pertes de charges,
puisque il n'y a plus de débit.
Le petit tuyau entretien seulement la dépression.

Sur cette vidéo, on voit la personne retirer le sac à la fin de son travail.
Ca doit être bien pratique quand on ponce du placo platre.
https://www.youtube.com/watch?v=X1TVqK0T6ZE&ab_channel=MikeCameron

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Re: Aspirateur cyclonique sur sac

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