Broche triphasee sur la CNC ... attention !

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Broche triphasee sur la CNC ... attention !

Message  ramses le Dim 29 Mai 2016 - 14:38

Bonjour a tous,

un pote possedant une CNC (bonne chinoiserie en alu) n'a que des deboires avec sa machine, casse de fraises a retour de bras, resultat lamentable au niveau des decoupes, ... bref, que des enmerdes mais la gravure de CI a l'anglaise ca roule quand meme. Tout au debut avec sa CNC, il lui semblait que les decoupes etaient meilleures mais ... c'etait le debut avec peu, vraiment peu d'experience et donc difficulte pour lui d'evaluer les choses !!!

Quand il voit, en photo, la qualite de mes decoupes et le resultat obtenu, il se pose de plus en plus de question d'autant que j'obtiens tout ca sur une ID en bois ... On se contacte plusieurs fois par telephone, je lui donne le type de fraise utilisee en fonction des matieres, les vitesses de rotation et d'avances, ... et toujours rien a faire, le resultat est lamentable et tout ca avec des prises de passe et des vitesses d'avances ridicules ...

Le pauvre, desespere, me demande de passer chez lui pour donner un avis et trouver une solution a ses deboires !

Je suis passe hier chez lui pour constater qu'effectivement ... c'est la misere...  Je monte une de mes fraises 1 dent en 2mm sur la broche, fixe un bout de plastoc sur la table, lance la broche a 3000 tours, descends a -2mm dans le vide et lance une bordee a 600mm/min .... PAN, la fraise casse en touchant la matiere ...

J'arrete mon post ici et vous pose la question qui tue : "que s'est-il passe ? "
Juste ici la volonte de vous faire tous reflechir a la chose d'autant que la solution, si elle est simple et coule de source pour certains, l'est beaucoup moins pour d'autres d'ou mon choix de presenter ce post sous forme de questionnement et faire prendre conscience de choses basiques mais pas toujours evidentes.

Je compte sur les "premiers de classe" pour ne pas "casser le coup" tout de suite hein !!!  Very Happy

Bien a vous tous et surtout bonne reflexion !

ramses
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Re: Broche triphasee sur la CNC ... attention !

Message  Ugo le Dim 29 Mai 2016 - 14:50

Tu parles de triphasé donc j'imagine un truc un peu absurde : mauvais raccordement des phases et ça tourne à l'envers ?

Ugo
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Re: Broche triphasee sur la CNC ... attention !

Message  Hervé-34 le Dim 29 Mai 2016 - 14:52

Bonjour !!

Il lui manque une phase, et quand elle touche le brut, elle s'écroule
et ça casse ?? ( je parle bien sur de la broche !! )

Hervé

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Re: Broche triphasee sur la CNC ... attention !

Message  JPierre62 le Dim 29 Mai 2016 - 16:57

Hervé-34 a écrit:Bonjour !!
Il lui manque une phase, et quand elle touche le brut, elle s'écroule
et ça casse ?? ( je parle bien sur de la broche !! )
Hervé

Bonjour !
Hervé .... si il manque un branchement : 2 fils sur 3 ! je pense pas que la broche tri se mette à tourner ?
Mais je me trompe peut-être . Je vais attendre la réponse !
Mais si c'est bien ça , T'as gagné , je dirais la même chose que toi !

Jean Pierre

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Re: Broche triphasee sur la CNC ... attention !

Message  F6FCO le Dim 29 Mai 2016 - 18:23

J'ai beau me creuser je ne vois pas mieux que les copains. Si tu poses la question de cette façon çà veut dire que tu as trouvé le renard et que ton copain est content Very Happy .

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Re: Broche triphasee sur la CNC ... attention !

Message  ramses le Dim 29 Mai 2016 - 20:00

Bonsoir a tous,

merci pour vos reactions !

effectivement, il tournait tout simplement a l'envers ... aussi simple que ca ! mais loin d'etre simple pour tout le monde, car il a bien tourne dans le bon sens au debut pendant plusieurs mois et c'est suite a un recablage du variateur pour pouvoir le piloter de mach3 qu'il a inverse le sens de rotation sans s'en rendre compte !!!.

Et c'est d'autant plus bete que les premieres decoupes faites apres cette modif l'ont ete avec des fraises diamants qui taillaient quand meme a l'envers et de la decoupe de CI avec des fraises en V. Et donc, il s'est "enterrer" sans se poser de question plus avant sur le sens de rotation !

Voila, si ca peut aider certains a se poser un jour la bonne question ...

Bien a vous tous

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Re: Broche triphasee sur la CNC ... attention !

Message  Hervé-34 le Dim 29 Mai 2016 - 20:23

Salut !!


cheers Ugo !! tu as gagné !! ( j'avoue que je n'ai pas osé donner cette solution !! )
MAIS il manquait une partie de l'équation !!

Bravo !!

Hervé

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Re: Broche triphasee sur la CNC ... attention !

Message  verlaine le Dim 29 Mai 2016 - 22:06

JPierre62 a écrit:

Bonjour !
Hervé .... si il manque un branchement : 2 fils sur 3 ! je pense pas que la broche tri se mette à tourner ?
Mais je me trompe peut-être . Je vais attendre la réponse !
Mais si c'est bien ça , T'as gagné , je dirais la même chose que toi !

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Bonsoir tout le monde  Very Happy

Un moteur triphasé peut tourner sur deux phases. Mais en général ça ne dure pas longtemps. Les deux phases restantes fournissent un courant supérieur au courant nominal et les enroulements risquent d' être irrémédiablement endommagés :-(
C'est pour cela que l'on installe un dispositif de protection, fusibles bien calibrés, disjoncteur thermique etc...

Par contre je suppose que sur un variateur, en cas de surchage ou de manque de phase, ça se met en sécurité ?
Pour l'ordre des phases, on peut se bricoler un petit "rotaphase" avec deux ampoules néon et quelques capas ou bien avec quelques diodes et leds. C'est moins utile dans le cas d'un variateur mais ça peut l'être dans le cas d'une distribution en triphasé; en cas d'intervention d'ERDF sur le réseau, il peut y avoir inversion accidentelle de deux phases,
et dans ce cas tous les moteurs en triphasé tournent à l' envers !!!pancoops

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Re: Broche triphasee sur la CNC ... attention !

Message  dh42 le Dim 29 Mai 2016 - 22:54

Salut,

Il me semble que la même blague est arrivée à Eric (Zarkan)

Le plus surprenant c'est que ça coupe quand même un peu en tournant à l'envers ... scratch

++
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Re: Broche triphasee sur la CNC ... attention !

Message  fragaria_vesca le Dim 29 Mai 2016 - 23:38

...
Et Pourtant ... Elle tourne ... !


Une révélation, ..., Une interrogation, ..., Une vision !

Merci pour ce partage,

Bons copeaux,
/ Fragaria merci

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Re: Broche triphasee sur la CNC ... attention !

Message  James17 le Mar 31 Mai 2016 - 14:33

Dans le même genre, j'ai déjà réussi à faire des coupes (à la SAF et à la scie a ruban...) en montant la lame à l'envers !!!
Et bien sûr je pestais contre ces p#@ de lames qui ne coupaient pas scratch pancoops et qui brûlaient le bois...

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Re: Broche triphasee sur la CNC ... attention !

Message  dh42 le Mar 31 Mai 2016 - 16:00

Salut,

Et bien sûr je pestais contre ces p#@ de lames qui ne coupaient pas

Moi sur la Z1 un jour, j'ai carrément oublié de monter les plaquettes sur la fraise ... j'usinais avec les sous plaquettes .. Embarassed .. pas top l'état de surface !

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Re: Broche triphasee sur la CNC ... attention !

Message  JPierre62 le Mar 31 Mai 2016 - 16:14

dh42 a écrit:Salut,

Et bien sûr je pestais contre ces p#@ de lames qui ne coupaient pas

Moi sur la Z1 un jour, j'ai carrément oublié de monter les plaquettes sur la fraise ... j'usinais avec les sous plaquettes .. Embarassed .. pas top l'état de surface !

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Ca devait être un lendemain de fêtes ! santa
Mdrrrrr !

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Re: Broche triphasee sur la CNC ... attention !

Message  dh42 le Mar 31 Mai 2016 - 16:43

voir même pendant la fête jesors

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Re: Broche triphasee sur la CNC ... attention !

Message  athanase le Jeu 2 Juin 2016 - 22:37

Ben ça c'est énorme ! Mdr

Mais qu'est-ce qu'on peut en faire des conneries, c'est dingue !
Par-contre j'essaye de ne pas trop le dire à ma chérie car elle trouve déjà que je passe beaucoup trop temps dans l'atelier. Elle serait presque jalouse d'une pépette en acier...Rolling Eyes

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Re: Broche triphasee sur la CNC ... attention !

Message  verlaine le Ven 3 Juin 2016 - 14:01

Avec une perceuse sans fil aussi ça peut arriver. D'abord se demander pourquoi le forêt coupe encore moins que d'habitude. Surtout quand on prend de l' âge, qu'il fait sombre et que les lunettes sont ailleurs, c'est le moment ou ... le sélecteur est resté sur dévissage drunken

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Re: Broche triphasee sur la CNC ... attention !

Message  F6FCO le Ven 3 Juin 2016 - 17:17

verlaine a écrit:Avec une perceuse sans fil aussi ça peut arriver. drunken

Ben, çà m'est déjà arrivé What a Face

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Re: Broche triphasee sur la CNC ... attention !

Message  ramses le Ven 3 Juin 2016 - 20:10

bonsoir a tous,

ben j'etais loin d'imaginer que mon post allait declencher une telle avalanche de retour Very Happy

mais c'est tant mieux si ca permet qu'en cas de probleme on se pose la question "est-ce que je tourne dans le bon sens ???" Et la, que la reponse soit positive ou negative, ca permet d'avancer dans la resolution des problemes !

Et autant, avec une visseuse ou foreuse en main, on se pose "plus vite" la question qu'avec la broche on ne se la pose pas car en plus, si on ne "pose" pas le doigts pour "sentir", on ne voit pas qu'on tourne a l'envers ! Et pour celui qui,comme moi, a une Kress on se poserait encore moins vite la question !!!!

Et pas mal non plus le coup de la fraise sans plaquettes ... mais je ne ris pas .... sait-on jamais ... drunken

Bien a vous tous

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Re: Broche triphasee sur la CNC ... attention !

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