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Message  Rom4 Dim 5 Juin 2016 - 16:03

Bonjour,

Je viens d'acheter une maison et je vais avoir pas mal de travaux de rénovation à réaliser. Je recherche donc une visseuse costaud qui me permettra de réaliser tout mes travaux et que j'utiliserai ensuite pour mes différents projets de bricolage.

Ce ne sont pas les sujets qui manque à propos des visseuses. Cependant, je n'arrive pas à me décider car j'hésite entre ces trois modèles:

- MAKITA 18V Li-Ion 2X4.0Ah DDF482RMJ (promo à 285€)

https://www.manomano.fr/perceuse/perceuse-visseuse-18v-li-ion-2x40ah-makita-ddf482rmj-1322316?referer_id=668893

Choix visseuse sans fil Perceu11

- Bosch GSR18v-li 4 ah (299€)

https://www.manomano.fr/perceuse/perceuse-visseuse-sans-fil-gsr-18-v-li-4ah-bosch-060186610h-73188?referer_id=668893

Choix visseuse sans fil Perceu12

- Bosch GSR18V-EC 4 ah (282,15€)

https://www.amazon.fr/Bosch-GSR18V-EC-Perceuse-visseuse-Accessoires/dp/B00MWHW5I4/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1465134929&sr=8-1&keywords=Bosch+GSR18V-EC+Perceuse+visseuse+2+x+18+V+4+Ah+%2B+45+Accessoires

Choix visseuse sans fil Bosch_10

Je possède déjà la petite bosch en 10,8V et j'en suis pleinement satisfait. Au travail nous sommes équipés en Makita et les machines sont de bonne qualité aussi.
Est ce que quelqu'un possède ou a déja utilisé une de ces trois machines ?

Je vous remercie de votre aide et vous souhaite un bon dimanche,

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Message  BICKFORD Dim 5 Juin 2016 - 16:05

bonjour

je suis équipé en Makita et honnêtement je n'en changerais pour rien

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Message  chris74 Dim 5 Juin 2016 - 16:25

Au boulot on a des makita, elles vont très bien, seul bémol, le prix des accus pas donnés.
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Message  Roland Dim 5 Juin 2016 - 17:47

Bonjour.
Je possède la Bosch en 18 V / 4A ainsi que la "petite" Festool CXS.
La Bosch est puissante et résistante, les 3 accus tiennent bien la charge. Le mandrin de 13 mm est bien pratique. Percer à 17 ou malaxer de la chaux, cela ne lui fait pas peur !!!
Elle est très bien quoique un peu grosse. Dès que j'ai besoin de visser, je préfère prendre la Festool que j'adore ... :-) :-) :-). Si la Bosch venait à lâcher, je la remplacerai par une Festool.
Un copain constructeur possede une grosse Protool et il en est ravi !!!
Je n'ai jamais utilisé la Makita.
Voilà la petite expérience d'un auto-constructeur :-).
Bonne soirée.
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Message  Fred714 Dim 5 Juin 2016 - 18:02

Il y a quelque chose que tu peux regarder, ce sont les perceuses dévisseuses dites "brushless". Je crois savoir qu'elles n'ont plus de charbon.

Vraisemblablement, elles sont un cran au dessus de celles qu'on connaît actuellement. D'ailleurs si quelqu'un en a déjà et nous faire un retour, ça aiderait!

pour ma part, après plusieurs déconvenues avec du matos entrée de gamme, je vais aller sur une marque qui a l'air tout aussi efficace que la festool, il s'agit de la marque Dewalt.

Fred...

PS : à ce propos quelqu'un sait ce que vaut la marque Worx?
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Message  meles Dim 5 Juin 2016 - 18:19

Fredo974 a écrit:Il y a quelque chose que tu peux regarder, ce sont les perceuses dévisseuses dites "brushless". Je crois savoir qu'elles n'ont plus de charbon.
Et oui, brushless = sans charbon. J'ai une C12 festool de ce type, un vrai bonheur, made in germany (chargeur aussi)


pour ma part, après plusieurs déconvenues avec du matos entrée de gamme, je vais aller sur une marque qui a l'air tout aussi efficace que la festool, il s'agit de la marque Dewalt.
Mieux que Dewalt et avec plusieurs acheteur heureux sur le forum : milwaukee ( a voir si c'est trouvable chez vous). sinan, ils font tous maintenant : makita, dewalt, bosh bleu, aeg, ...

PS : à ce propos quelqu'un sait ce que vaut la marque Worx?
C'était le Dexter de Bricodepot (discounter de bricolage, pour te donner le niveau)!
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Message  Diabolo Dim 5 Juin 2016 - 18:25

Ou sinon tu as ca:

La perçeuse HITACHI 18v

Increvable, mode percu, 2 batteries 18v 4 ah. Excellent rapport Q/P.
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Message  meles Dim 5 Juin 2016 - 18:29

Faites gaffe, s'il n'y a pas de charbon dans la boite .... Choix visseuse sans fil 406024207
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Message  Fred714 Dim 5 Juin 2016 - 19:55

@ Meles : bon ben merci pour l'info concernant Worx!!! Ils en font la promo en ce moment à leroy pinpin...du coup on va éviter!!!

Et Milwaukee à la Réunion? AH la bonne blague!!!! Dans 10 ans peut être et encore!!! Very Happy

Tu aurais un site sérieux (au niveau prix et fdp) concernant le matos milwaukee? Merci à toi.

Fred...
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Message  grosb Dim 5 Juin 2016 - 19:58

Bonjour,

J'ai un ami qui est passé sur Festools aprés avoir voulu changer les batteries de ses deux Dewalt au prix disons... prohibitifs et dissuasifs, dommage.

Amicalement, Bernard.


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Message  den's Dim 5 Juin 2016 - 19:59

salut!

juste une réflexion pour alimenter le débat..

et si la bonne taille c'était en 14 v ..?

j'ai eu du 10v et des poussières, du 12v, c'est toujours un peu juste quand on travaille un peu longtemps et en forçant, par contre c'est un bonheur dans la main, là je viens de récupérer une 18v, effectivement c'est très puissant et (pour l'instant..) çà tient bien, mais qu'est-ce que c'est lourd et emcombrant..!!

donc je me demande si du 14v, ce ne serait pas le bon compromis..?

vous me direz, çà dépend des marques peut-être..?

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Message  meles Dim 5 Juin 2016 - 20:13

Pour les sites, je m’attarde pas trop pour savoir s'ils livrent la réunion Very Happy
Je sais que Haumesser distribue cette marque et que ce sont des gens sérieux (on doit même avoir un petit quelque chose chez eux, faudrait aller voire le poste d'Alain et Roland)

Sinon, prends pas un truc trop exotique pour l'approvisionnement à la réunion (et contrôle le prix des batterie avant) car en cas de besoin de SAV ....

Dewalt ou makita, ça le fera bien aussi, je pense et ça doit etre utilisé par les pros dans votre coin, non ?

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Message  meles Dim 5 Juin 2016 - 20:19

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Message  ricoud Dim 5 Juin 2016 - 20:41

Pour foutre un peu la merde :-) ...

Je pense qu'une visseuse c'est bien (j'ai fait avec 15 ans...)
Mais depuis que j'ai essayer une visseuse a choc... y a pas mieux pour mettre des vis, et même des petites (je la pensais plus dédié aux grosse vis)
Je l'ai étrainée sur un gros chantier avec 2 amis... qui de sont foutus de moi en disant que j'avais encore acheter un joujou... deplus qui fait bcp de bruit...
3 mois plus tard... ils en avaient aussi ...

J'ai du coup une visseuse "clasique" hitachi 14.4V (ma 3ieme et j'en ai usé qu'une au niveau batterie, les ancienne NicD)--> qui reste indispensable pour percé etc...
Et depuis 1 an une petite makita a choc 14V

C'est beaucoup plus léger (hitachi tout métal) , et pas besoin de forcé pour ne pas ripé sur l'empreinte...
l'essayer c'est l'adopter, mais en effet une visseuse "classique" est plus polyvalente... du coup un pack pourrait être intéressant

Pour les batterie, dans tout les cas, c'est hors de prix... prendre plutôt une marque ou t'aura un SAV si besoin sur place!

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Message  Roland Dim 5 Juin 2016 - 21:05

Bonsoir Blaise.
Pour Haumesser, je confirme qu'ils sont sérieux mais ils ne peuvent rien faire au niveau réduc car les prix sont tendus.
Par contre, en se faisant connaître du forum, il y a un "truc" en plus dans l'emballage.
Bonne soirée.
Roland.


meles a écrit:Pour les sites, je m’attarde pas trop pour savoir s'ils livrent la réunion Very Happy
Je sais que Haumesser distribue cette marque et que ce sont des gens sérieux (on doit même avoir un petit quelque chose chez eux, faudrait aller voire le poste d'Alain et Roland)

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Message  Roland Dim 5 Juin 2016 - 21:07

Bonsoir.
Je confirme que la Bosch en 18 V est grosse et ta réflexion pour une 14 V est certainement la bonne ... !!!
Après, comme tu le mentionnes, peut-être que ce n'est pas le cas dans toutes les marques.
Bonne soirée.
Roland.


den's a écrit:salut!

juste une réflexion pour alimenter le débat..
et si la bonne taille c'était en 14 v ..?

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Message  Roland Dim 5 Juin 2016 - 21:10

Bonsoir.
Comme je dispose de trois batteries avec ma Bosch 18 V, je serai bien tenté par une petite à choc.
J'ai vu qu'il existait 2 versions avec des embouts différents ...
Tu peux préciser ce que tu possèdes, j'aimerai mieux comprendre ces différences qu'il existe.
Merci et bonne soirée.
Roland.

ricoud a écrit:Pour foutre un peu la merde :-) ...

Je pense qu'une visseuse c'est bien (j'ai fait avec 15 ans...)
Mais depuis que j'ai essayer une visseuse a choc... y a pas mieux pour mettre des vis, et même des petites (je la pensais plus dédié aux grosse vis)

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Message  ricoud Dim 5 Juin 2016 - 21:24

il y a en effet en général 2 type d'embout pour les "visseuses a chocs"

une avec hexagonale 6.35mm pour les embout classique de visseuse pour les vis...
une avec un carré 1/2 plutôt appelé d'ailleurs boulonneuse a choc car adapté aux douilles pour les "boulons"

J'ai la petite en hexagonale 6.35mm, l'autre est bcp plus spécifique...
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Message  Roland Dim 5 Juin 2016 - 23:06

Bonsoir.
OK, c'est donc les modèles avec embout 1/4 pouce.
Chez Bosch, elles sont toutes appelées visseuses ...  scratch.
Ce serait donc un modèle de ce type.
Merci de l'info  Very Happy.
Bonne soirée.
Roland.



ricoud a écrit:il y a en effet en général 2 type d'embout pour les "visseuses a chocs"

une avec hexagonale 6.35mm pour les embout classique de visseuse pour les vis...
une avec un carré 1/2 plutôt appelé d'ailleurs boulonneuse a choc car adapté aux douilles pour les "boulons"

J'ai la petite en hexagonale 6.35mm, l'autre est bcp plus spécifique...
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Message  meles Dim 5 Juin 2016 - 23:19

Saturne777 a écrit:
Ce serait donc un modèle de ce type.
Merci de l'info  Very Happy.

En tous cas, celle ci n'est pas brushless d'après la photo.

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Message  boiseux33 Lun 6 Juin 2016 - 0:06

Alors, pour essayer de synthétiser mes 15 ans d'utilisation de machines diverses et variées et de veille technologique :

- Makita : mon expérience remonte à des modèle à batterie NiCd et NiMh. Batteries dont la durée de vie était le plus gros défaut compte tenu de leur prix conséquent en pièces détachées (un an d'espérance de vie en usage pro). Je ne sais pas si le tir a été corrigé avec le passage à la technologie Li-ion, mais à titre personnel je ne veux plus de matériel Makita à accus.

- De Walt : meilleure espérance de vie des batteries, matériel costaud, mais très lourd comparé à des produits équivalents de la concurrence. A éviter si l'on prévoit des périodes d'utilisation prolongées avec les bras en l'air.

- Milwaukee : après une tentative ratée d'installation sur le marché français il y a quelques années, et une technologie de batteries pas forcément au point à l'époque, revient en force depuis un à deux ans. A beaucoup concentré sa R&D sur les technologies sans fil, et pratique des tarifs très agressifs. La gamme dispose en plus d'accessoires bien conçus. A regarder de près.

- Bosch pro (bleu) : la qualité allemande... sans fioritures.

- Hilti : inaccessible au particulier sauf d'occasion. Demander une facture, les numéros de machines sont relevés et une vérification systématique réalisée lors d'une prise en charge SAV pour s'assurer que le matériel n'est pas volé. Matériel quasi indestructible (batterie mise à part), mais lourd. A déconseiller pour l'usage prolongé (fatigue).

- Metabo : la qualité allemande, avec des accessoires utiles (ils se sont aussi mis aux mandrins interchangeables). A lancé une politique tarifaire moins dissuasive sur les batteries achetées seules.

- Festool : la qualité allemande, des mandrins interchangeable, des machines légères, robustes, fiables. s'est également mis à commercialiser ses batteries et chargeurs à un tarif moins prohibitif. dispose d'ailleurs d'une batterie 14,4V 5Ah (les autres marques, sauf erreur de ma part, ne proposent le 5Ah que sur les accus 18V).

A noter que si certaines marques proposent un très large panel de modèles dont on se demande parfois ce qui les différencie (et si ils ne changent pas d'une année sur l'autre), d'autres se concentrent sur un nombre limité de références bien identifiables et au SAV bien suivi.

Privilégier les modèles Brushless, au meilleur rendement (pas charbons = pas de frottements = moins de pertes) et donc à l'autonomie améliorée.
Pour les accus, la technologie NiCd peut quasiment être considérée comme préhistorique : faible espérance de vie et effet mémoire maximum, décharge en cas d'inutilisation prolongée.
Si elle a représenté un progrès, la technologie NiMh est dépassée.
Le standard actuel est le Li-ion.
Quelle capacité de batterie choisir ?
10,8 V, 12V, 14,4V, 18 V ?
Tout dépend en fait de l'usage qui en sera fait. De plus, la tension de la batterie n'est pas le critère primordial. Ce qui importe, c'est la puissance qu'elle est capable de restituer en un laps de temps donné... On privilégiera donc si possible les modèle de 3,0, 4 ou 5 Ah.
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Message  BICKFORD Lun 6 Juin 2016 - 0:32

Honnêtement le brushless pour de la visseuse classique au lithium n'a pas grand interet sauf pour celui qui pose du placo toute la journée

j'ai 2 visseuse en 18V makita une grosse lourde pour de la chaudronnerie percage taraudage et une autre pour le vissage plus legere.

J'avais le choix pour du brushless et je ne l'ai pas pris.

Le brushless par contre c'est indispensable pour des appareils énergivores scie circulaire / Meuleuse ...

ma meuleuse en brushless pour avoir essayé une à charbon là il y a pas photo

Mes batteries 18V 3aH datent de 2009 ...

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Message  grosb Lun 6 Juin 2016 - 0:34

Super, quelle synthèse et surtout expérience...

Je plussoie sur ce que tu dis sur Hilti (mais pas si lourde, de mon point de vue), souvent rencontré sur les chantiers, essayé aussi et finalement pas si chère lors de promo en pack.

D'accord également sur Festools, j'ai une NiMh en 15,6V qui commence à dater (2006 ou 2007 je crois) et qui ne veut pas mourrir, pour moi le meilleur compromis poids/puissance !
Surtout en version Li-Ion et brushless, très légère.
Et également pour leur système de têtes interchangeables dont je ne saurai me passer pour bricoler.
J'utilise souvent le renvoi d'angle et plus encore la tête déportée, bien sur on peut toujours faire sans...

Pour les autres marques, je ne connais pas sauf de réputation.... drunken

Amicalement, Bernard.
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Message  jb53 Lun 6 Juin 2016 - 6:27

Bonjour à tous, bonjour Rom,

Ah, l'éternel débat sur le choix d'une machine...

On a tous des regards différents sur telle ou telle marque et de l'utilisation qu'on en fait; il y a ceux qui s'en serve une fois par mois et encore... et ceux qui s'en servent tous les jours de part leurs activités et il vaut mieux leur prêter une oreille plus attentive.

En ce qui me concerne, j'ai du Makita parce que j'avais vu beaucoup de pro avec cette marque à l'époque de mon installation en auto-entrepreneur, du coup, je me suis laissé tenté  par Makita, j'ai:
2 boulonneuses: deux visseuses, la scie sabre; la meuleuse d'angle (qui est grosse consommatrice de batteries) et la perceuse d'angle en portatif sans fil. Je possède également la scie plongeante filaire SP 6000 dont je suis très satisfait.
Le seul reproche que je fais à cette marque, se sont ses batteries qui ne tiennent pas la route, au bout de 2.5 à 3 ans, elle sont mortes, j'en ai déjà 4 HS en 6 ans d'utilisation, je trouve que c'est peu alors que le prix des batteries est prohibitif mais c'est le cas des autres marques également.

Evidemment, quand tu choisis une marque, tu te retrouves lié par les autres sans fil que tu achèteras pour garder le même type de batterie... c'est un avantage d'avoir des batteries identiques mais c'est aussi un inconvénient car tu restes lié avec la marque.

Un autre problème aussi est que Makita développe un tas de machines avec des caractéristiques d'utilisation différentes. Il y a des modèles pour utilisations occasionnelles, pour les bricoleurs et pour les professionnels, donc ne pas se fier uniquement aux prix proposés et faire une recherche sur leur site pour connaître ce que l'on achète.
Dans les deux packs de perceuse visseuse et boulonneuse que j'ai acheté, il y en à un avec la perceuse/visseuse d'une qualité nettement au dessus de l'autre.

Si tu te lances dans des travaux conséquents, je choisirais plutôt un modèle en 18V qui est plus polyvalent, mes boulonneuses ne sont pas si grosses que çà.

Voilà mon humble avis d'utilisateur plus qu'occasionnel...

Salutations
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Message  Fred714 Lun 6 Juin 2016 - 19:34

Peut on considérer la marque Ryobi ainsi que les derniers modèles de visseuses comme étant de l'entrée de gamme ou pire que ça? Enfin je dis ça parce que dans une gsb, à la Réunion, le présentoir Ryobi est riche en couleurs et produits et pour les tarifs, c'est la fête au village!!!!

En même temps Fred à défaut de te payer un costard, si tu veux du matos de marque, t'as qu'à bosser!!!! Very Happy

Fred...
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