Une alim pour expérimenter les moteurs PAP

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Une alim pour expérimenter les moteurs PAP

Message  felixxr le Sam 25 Juin 2016 - 21:55

J'ai depuis longtemps dans mes cartons une carte de contrôle "4 moteurs PAP" mais je n'ai jamais pris le temps de faire des expériences avec. En premier lieu je n'avais pas de port // sur mon ordi donc j'ai acheté une carte. Puis j'ai eu plein d'autre projets. Aujourd'hui je veux m'y remettre mais, bien entendu, je n'ai pas d'alim du bon voltage et du bon ampérage pour alimenter tout ça.
Voici donc ma démarche pour me faire une alim digne de ce nom :
Voici quelques liens qui m'ont srvis de référence pour mon projet :
http://www.usinages.com/threads/transfo-pour-pap.70147/
http://kudelsko.free.fr/articles/alimentation2.htm
http://www.usinages.com/threads/resolu-coupler-deux-transfos-toriques-sur-un-condo.58622/print
http://www.otocoup.com/DocTech/alim_motpap_mm.htm

Je suis donc partis de 2 transfos toriques achetés sur 1 braderie pour une bouchée de pain il y a 1 an ( en vérité ces alim servait à alimenter des lampes que madame avait vendue le matin en oubliant les alims, donc elles n'avait plus aucune valeur au yeux de leur propriétaire.... mes pas aux miens)

Ces alims donnent 12VAC avec 12.5A. Un peu trop faible au niveau tension car mon driver de moteurs demande une alim entre 12VDC et 42VDC mais je sais qu'il est préférable d'alimenter avec une tension dans le haut de la fourchette si on veut que tout se passe bien. Donc j'ai une autre idée : mettre en série les tensions pour avoir une alim de 12x2x1.414=34VDC,   c'est beaucoup mieux.
Il y a 3 options pour faire ce couplage en série :
-couplage au secondaire de chaque transfo en priant d'avoir branché dans le bon sens pour ne pas annuler les tensions
-Couplage après le pont de diode de chaque transfo
-Couplage après la série de condo de chaque transfo

La solution 1 est assez dangereuse d'après ce que j'ai pu lire à droite à gauche car l'addition des sinusoïdes peut permettre d'avoir une tension 2x plus élevée mais aussi une tension nule, tout dépend du sens
La solutions 2 est celle que je retiens car me parait saine et moins couteuse
La solutions 3 permettrai de sortir 2 tension CC (17V ou 34V) mais je n'en ai pas besoin. Si mes calculs sont bons, pour la solutions 3 j'aurai besoin de 2x plus de capacité de condo pour le même lissage que la solution 2 donc je préfère la 2
Voici donc le schéma :


Dernière édition par felixxr le Mar 28 Juin 2016 - 22:45, édité 2 fois

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Re: Une alim pour expérimenter les moteurs PAP

Message  felixxr le Sam 25 Juin 2016 - 22:24

Comme je suis un fou de la 3D et que je me lance rarement sans plan, j'ai fait une 3D ce l'arrangement qui me parait le plus optimum de ce circuit éléc :


Ca ressemble à un vaisseau de la guerre des étoiles...

à ce stade, je vérifie, revérifie, et je vous invite à me critiquer vivement avant que je revienne au monde réel

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Re: Une alim pour expérimenter les moteurs PAP

Message  bob47 le Dim 26 Juin 2016 - 10:47

Salut

Pour moi je câblerais les deux transformateurs en série.
Un pont redresseur et les capas de filtrages en sortie.
(Pour tout te dire sa me fait bizarre de voir les redresseurs monter comme sa) scratch  

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Re: Une alim pour expérimenter les moteurs PAP

Message  ducran lapoigne le Lun 27 Juin 2016 - 9:14

entièrement d' accord avec l' avis de bob, de plus on va perdre inutilement des volts dans le deuxième pont

1 disjoncteur par transfo: super luxe ....

perso, je placerais un fusible sur les secondaires au cas ou un chimique se mettrait en court circuit

la connection S1 des transfos sur le schéma ne devrait pas être reliée a la terre


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Re: Une alim pour expérimenter les moteurs PAP

Message  tronic le Lun 27 Juin 2016 - 14:15

La connexion S1 me parait en effet surprenante , pourquoi ne pas la reliée sur le moins , apres le pont redresseur.
Et pour confirmer les dires de mes deux prédécesseurs , le montage des deux ponts redresseurs monté ainsi je n'ai jamais vu. relie tes deux secondaires en serie comme il s'agissait d'un seul transfo avec deux secondaires .

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Re: Une alim pour expérimenter les moteurs PAP

Message  F6FCO le Lun 27 Juin 2016 - 23:29

Pareil que les copains, faire simple.
Transfos, primaires en //, secondaires en série pour avoir la somme des deux tensions.
1 seul pont redresseur.
Pour la mise en route un inter suffit, tu as déjà un fusible en sortie.
Et si c'est juste pour alimenter des PAP c'est riche de mettre autant de capas à moins que tu ne les aies déjà en stock.


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Re: Une alim pour expérimenter les moteurs PAP

Message  felixxr le Mar 28 Juin 2016 - 22:27

Merci a tous pour vos commentaires; ça m'aide bien. Donc si je résume; il faut que je mette les 2 secondaires des transfos en série, mais toute ma question est : comment savoir que l'on branche bien les secondaire en phase et non en décalage d'une demie phase quand on a pas d'oscilloscope pour vérifier ? Je peux compter sur le fait que les 2 transfos sont parfaitement identiques mais c'est sans compter sur l’incertitude chinoise... Si vous avez une idée pour bine faire ce câblage je suis tout ouïe
Coté condensateur j'avais fait un petit calcul pour avoir un lissage à plus ou moins 2V avec 12A et ça me donnait 31150 microF que j'ai arrondi grassement à 40000 microF. C'est trop lisse pour des PAP ?

Pendant ce temps là j'ai avancé sur la tôle support :
Découpe sommaire

Découpe moins sommaire (la vaisceau prend forme)

Pliage

Préassemblage

La suite au prochaine numéro

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Re: Une alim pour expérimenter les moteurs PAP

Message  meles le Mar 28 Juin 2016 - 23:22

Pour le branchement, tu fait ton branchement en série et tu sors le multimètre, si ça a doublé la tension, c'est bon, si elle est proche de 0, tu as inversé le branchement Very Happy

@+

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Re: Une alim pour expérimenter les moteurs PAP

Message  stanloc le Mer 29 Juin 2016 - 9:01

Comme il s'agit de deux transfo séparés il n'y a aucune crainte à avoir pour le couplage des secondaires d'autant plus que s'il s'agissait d'un seul transfo avec deux secondaires, ce n'est pas pour la mise en série des deux secondaires qu'il y a un risque mais c'est pour la mise en parallèle des deux secondaires.
Je vois que le pont de diode est fixé sur une plaque en acier riquiqui ; il va chauffer. Il faut préférer soit un vrai radiateur ou au moins une plaque d'alu deplus grande surface.
Stan

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Re: Une alim pour expérimenter les moteurs PAP

Message  F6FCO le Mer 29 Juin 2016 - 11:57

J'aime bien l'allure de ton alim, çà un peu science-fiction Very Happy . Tu utilises quel logiciel 3D ?
Des radiateurs tu peux en trouver dans les alims de PC.

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Re: Une alim pour expérimenter les moteurs PAP

Message  felixxr le Mer 29 Juin 2016 - 21:41

ok j'ai compris que mon montage d'origine est un peu trop riche donc changement de schéma :

Changement de plan aussi (3D faite avec solid Edge) :

Puis passage au monde réel :
Coupe d'un radiateur de récup

Mise a longueur à la fraiseuse puis perçage taraudage

Et enfin montage à blanc des pistolets laser...

y'a plus qu'a câbler maintenant

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Re: Une alim pour expérimenter les moteurs PAP

Message  bob47 le Mer 29 Juin 2016 - 21:58

Salut

Pour les capas elles supporte quelle tension ?

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Re: Une alim pour expérimenter les moteurs PAP

Message  felixxr le Mer 29 Juin 2016 - 22:27

Salut Bob
c'est des 50V

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