Défonçeuse polyvalente

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Re: Défonçeuse polyvalente

Message  Flubox le Sam 12 Fév 2011 - 13:17

Sympa ton système.

Pas mal le support perceuse, je me le suis acheté aussi, c'est plutôt sympa. Smile

Tu peux venir en parler ici : http://www.metabricoleur.com/t575-electroportatifs-parkside

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Re: Défonçeuse polyvalente

Message  Amunuzer le Sam 12 Fév 2011 - 14:15


Salut Flubox,

Sympa ton système.
Je suis plus que persuadé que oui depuis le temps que je pensais le monter... (il y a eu tellement de sujets là-dessus sur la toile).

Début de semaine prochaine, ce système sera terminé et essayé aussi sec! Very Happy

J'ai hâte d'ailleurs de voir le résultat, pour quelques euros ça vaut le coup!

Pas mal le support perceuse, je me le suis acheté aussi, c'est plutôt sympa.
À part le centimètre de jeu de D à G, R.A.S. on a pour son argent Twisted Evil Je l'ai acheté pour percer des portes de cuisine pour des charnières invisibles.

Quand au sujet "Electroportatifs PARKSIDE" sur MB, il était déjà dans le bloc-notes...

"Tu peux venir en parler ici:"
Tu peux compter sur moi! cheers

Cdlt,

amunuzer.

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Re: Défonçeuse polyvalente

Message  metos le Sam 12 Fév 2011 - 18:39

Shitopicker a écrit:Super !!
Va falloir te créer un gabarit pour l'insert Incra à l'aide d'une bague de copiage...

merci

je vais entourer le plateau de cales puis utiliser une fraise a copier.
par contre il faut que l'arc de cercle dans les coins fasse 19mm de rayon.
vous avez une idée pour realiser ca ?

Amunuzer a écrit: Bonjour à tous,

Super !! comme le dit Shitopicker!

Je t'envie un peu metos car quand j'ai achetée la mienne, j'avais une fourchette de prix à ne pas dépasser car je dois reconnaitre que le bon outillage tout de même scratch Bah! Je n'ai pas commencé à monter mon matos car pour l'instant je n'ai pas de travaux bien définis en vue..

Pour en revenir à tes achats, tâches d'en bien profiter!

Ce n'est tout de même pas un bijou que t'as offert ta bien aimée pour la St. Valentin?

merci,
et non ce n est pas un cadeau de st valentin Wink

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Re: Défonçeuse polyvalente

Message  Flubox le Sam 12 Fév 2011 - 18:52

Hihi Amunuzer, j'ai également remarqué le léger jeu droite/gauche Razz
en resserrant les CHC je l'ai un peu réduit ^^

Sinon, pour des perçages dans le bois et dérivés, c'est TOP !

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Re: Défonçeuse polyvalente

Message  metos le Sam 12 Fév 2011 - 19:21

petit comparo festool of 1400 ebq et bosch gmf 1400 ce



droite festool // gauche bosch




la cle pour le reglage de profondeur sous table est fourni d'origine et il y a meme le schema de montage sous table dans la doc
donc leur soit disant non homologation pour cette usage c etait du pipo (les commerciaux, tous les memes)

par contre bien que cette embasse incra soit spécifique a ce modele de defonceuse, il n'y a pas de trou pour acceder au reglage de profondeur par le haut, dommage
mais bon la molete sur le socle est tout aussi bien.

je ferrai peut etre un trou maison quand j'aurai passé la période du "elle est toute neuve faut pas l'abimer" lol!

a suivre Smile


edit : ha oui aussi, le capot d'aspiration fait 40/36mm et accepte parfaitement le manchon festool cheers

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Re: Défonçeuse polyvalente

Message  Invité le Sam 12 Fév 2011 - 20:08

metos a écrit:
.....
merci

je vais entourer le plateau de cales puis utiliser une fraise a copier.
par contre il faut que l'arc de cercle dans les coins fasse 19mm de rayon.
vous avez une idée pour realiser ca ?

.....

Ma vision :

- prendre une chute de contre plaqué ou Mdf sur laquelle tu fixes ton insert
- avec la défonceuse Bosch ou Festool équipée d'une bague de copiage et d'une fraise droite ou hélicoïdale, tu usines ta chute en suivant le profil de l'insert pour obtenir un gabarit (le négatif de l'insert qui va ressembler à ça http://www.metiers-et-passions.com/fr/catalogue/gabarit-copiage-incruster-une-plaque-embase-fixation-sur-une-table-fraisage/t-o-23L03260-ref-60887.html)
- tu traces les axes sur le gabarit qui sera fixé sur ton plateau... les axes vont t'aider à positionner le gabarit sur le plateau
- tu usines ton plateau avec la même bague de copiage et la même fraise qu'auparavant en épousant ton gabarit en veillant à bien régler la profondeur cad l'épaisseur de ton insert

La suite se devine... sinon tu me bigophones

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Re: Défonçeuse polyvalente

Message  metos le Sam 12 Fév 2011 - 20:35

crois le ou pas mais j'ai encore jamais utilisé de bague de copiage,
j'avais pas pigé l'utilité, ou du moins je m'y etait pas interessé car pas eu l'occasion jusque la.
mais maintenant je devine pourquoi elles portent ce nom.
d'apres ton explication, si ce que j'imagine est correcte, c est exactement ce qu'il me faut.

pour realiser le negatif il faut surtout pas s'eloigner du profil de la piece originale sinon ca va faire un defaut dans le contour.


je testerai ca demain dans un chute pour voir ce que ca donne
merci , je te tiens au courant Smile

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Re: Défonçeuse polyvalente

Message  Invité le Sam 12 Fév 2011 - 20:37

je te conseille d'utiliser un cône de centrage pour bien positionner la bague sur la défonceuse
http://www.festool.fr/Produits/Accessoires/Pages/Detail.aspx?pid=492187&name=Bagues-de-copiage-OF-1010-ZD-OF-D-6-35+8

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Re: Défonçeuse polyvalente

Message  metos le Sam 12 Fév 2011 - 20:43

sur la of 1400 c est pas la peine il me semble
du moins ya rien pour rectifier le centrage de la bague

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Re: Défonçeuse polyvalente

Message  Invité le Sam 12 Fév 2011 - 20:49

Yes, je l'avais oublié... Je suppose qu'il y a un réglage de hauteur sur l'embase Incra

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Re: Défonçeuse polyvalente

Message  metos le Sam 12 Fév 2011 - 20:56

oui ya pleins de vis sans tete sur le pourtour pour corriger la hauteur
le plateau fait 10mm
mais comme ca va s'appuyer sur du MDF je pense que je vais pas rajouter le mm de plus que je pensais.
les vis vont avoir tendance a s'enfoncer

je peux aussi mettre une goute d'epoxy a l'endroit du contact des vis de reglage

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Re: Défonçeuse polyvalente

Message  Invité le Sam 12 Fév 2011 - 21:02

Tu peux également mettre un insert avec une vis.
En prenant le sens d'usinage comme repère, en entrée l'embase est légèrement sous le plateau et en sortie c'est l'inverse... pour ne pas buter

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Re: Défonçeuse polyvalente

Message  metos le Sam 12 Fév 2011 - 21:03

pas compris la ... scratch

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Re: Défonçeuse polyvalente

Message  Invité le Sam 12 Fév 2011 - 21:17

Imagine ton plateau avec son embase.... lorsque tu vas usiner une pièce sur ta table de défonceuse, en entrée l'embase sera légèrement sous le plateau autrement tu vas buter avec ta pièce sur l'embase.
Idem en sortie, cad que l'embase Incra sera légèrement au dessus du plateau sinon tu butes sur le plateau avec ta pièce.
Ce sont les raisons pour les vis sans tête

Tu peux également te faire un plateau en sandwich, Mdf de l'épaisseur de l'embase Incra collé sur contre plaqué ou aglo ou inversement

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Re: Défonçeuse polyvalente

Message  metos le Sam 12 Fév 2011 - 21:24

ok je vois Smile

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Re: Défonçeuse polyvalente

Message  Invité le Dim 13 Fév 2011 - 13:00

Shitopicker a écrit:Tu peux également mettre un insert avec une vis.

Tu as les détails ici http://www.feinewerkzeuge.de/incra-MLP690890.jpg
Dieter a ajouté les miter slider SE (guide à rattrapage de jeu) au catalogue http://www.feinewerkzeuge.de/t-track.html#ziel314550

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Re: Défonçeuse polyvalente

Message  metos le Dim 13 Fév 2011 - 13:27

Shitopicker a écrit:
metos a écrit:
.....
merci

je vais entourer le plateau de cales puis utiliser une fraise a copier.
par contre il faut que l'arc de cercle dans les coins fasse 19mm de rayon.
vous avez une idée pour realiser ca ?

.....

Ma vision :

- prendre une chute de contre plaqué ou Mdf sur laquelle tu fixes ton insert
- avec la défonceuse Bosch ou Festool équipée d'une bague de copiage et d'une fraise droite ou hélicoïdale, tu usines ta chute en suivant le profil de l'insert pour obtenir un gabarit (le négatif de l'insert qui va ressembler à ça http://www.metiers-et-passions.com/fr/catalogue/gabarit-copiage-incruster-une-plaque-embase-fixation-sur-une-table-fraisage/t-o-23L03260-ref-60887.html)
- tu traces les axes sur le gabarit qui sera fixé sur ton plateau... les axes vont t'aider à positionner le gabarit sur le plateau
- tu usines ton plateau avec la même bague de copiage et la même fraise qu'auparavant en épousant ton gabarit en veillant à bien régler la profondeur cad l'épaisseur de ton insert

La suite se devine... sinon tu me bigophones

je reviens sur cette explication

et ca ne va pas pourmon cas.
avec ce procédé je peux reproduire la piece (cad le plateau incra), mais ce qu'il me faut c est son negatif exacte. du coup il me faudrait une bague avec un diametre supérieur de la taille de la fraise utilisée pour le gabari.

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Re: Défonçeuse polyvalente

Message  Idefixes le Dim 13 Fév 2011 - 13:57

Aymeric cela peut se faire en utilisant deux bague differente, plus exactement l'une le double de l'autre il mle semble.

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Re: Défonçeuse polyvalente

Message  Invité le Dim 13 Fév 2011 - 14:10

J'avais utilisé cette manière pour réaliser un gabarit, gabarit pour incruster un manche dans le corps d'une acoustique sans pan coupé.
Après discussion au tel avec Aymeric, il y a un calcul à faire entre bague de copiage et diamètre de fraise.... Méa culpa avec le bon réflexe d'avoir utilisé un martyr.

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Re: Défonçeuse polyvalente

Message  metos le Dim 13 Fév 2011 - 14:16

dans mon cas ce qu'il faut c est, par exemple, une fraise de 6 et 2 bagues, une de 24 et une de 30

decoupe du gabari avec la bague de 24 et fraise de 6
decoupe (a partir du gabari) de l'emplacement de l'insert avec la bague de 30 et fraise de 6

vala
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Re: Défonçeuse polyvalente

Message  Invité le Dim 13 Fév 2011 - 14:33

C'est ce principe
http://www.stewmac.com/shop/Tools/Special_tools_for_Routing/Acoustic_Neck_Joint_Routing_Templates.html?tab=Pictures#details

Je me souviens que j'avais galéré dans les calculs en fonction du matériel que j'avais en jonglant avec les bagues et les fraises. Il me semble que j'ai du procéder par demi-profil pour conserver une symétrie avec ou sans défauts... ça date

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Re: Défonçeuse polyvalente

Message  Invité le Dim 13 Fév 2011 - 15:56

metos a écrit:dans mon cas ce qu'il faut c est, par exemple, une fraise de 6 et 2 bagues, une de 24 et une de 30

decoupe du gabari avec la bague de 24 et fraise de 6
decoupe (a partir du gabari) de l'emplacement de l'insert avec la bague de 30 et fraise de 6

vala
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1) decoupe du gabari avec la bague de 24 et fraise de 6 = 15mm en sus / embase incra
2) decoupe (a partir du gabari) de l'emplacement de l'insert avec la bague de 30 et fraise de 6 = 12mm.....bague de 40 et fraise de 10 = 15mm est ce bon ?

Dans le premier cas tu additionnes et dans le second tu soustrais... si j'ai bon, autre combinaison :
1) bague de 17 et fraise de 6
2) bague de 30 et fraise de 7 (avec une fraise de 6 tu as une tolérance de 5/10ième)

j'ai regardé les bagues pour ta festool.

Un volontaire pour rectifier, me corriger ?

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Re: Défonçeuse polyvalente

Message  metos le Dim 13 Fév 2011 - 21:16

pour un diametre de fraise fixe la formule est

D2 = D1 + 2d
avec
D1 : diametre petite bague
D2 : diametre grande bague
d : diametre fraise

apres on peut effectivement changer la taille de la fraise pour essayer de tomber sur des valeurs plus standard, car avec cette formule on ne retombe jamais sur le bagues proposée par festool. a savoir 30 27 24 17
que ce soit avec une fraise de 8 6 ou 4

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Re: Défonçeuse polyvalente

Message  metos le Dim 13 Fév 2011 - 21:33

bon et pour 2 fraises de diametre different ca donne ca

Bg - Bp - Fg = Fp
ou
Bg - Bp - Fp = Fg

avec
Bg : diametre grande bague
Bp : diametre petite bague
Fg : diametre grande fraise
Fp : diametre petite fraise

en gardant bien a l'esprit qu'il faut utiliser la grosse bague et la grosse fraise ensembles


il se trouve que j'ai une bague pour le gabari leigh qui fait 5/8" a savoir 15.8mm

et avec une bague de 30 et celle ci de presque 16 et une fraise de 8 , il ne me manque qu'une fraise de 6

30-16-8 = 6

donc je sais ce qu'il me reste a acheter Very Happy

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Re: Défonçeuse polyvalente

Message  chado le Lun 14 Fév 2011 - 9:20

Bonjour

Voila un petit dessin qui vous donnera l'offset selon vos outils.



Avantage : copie à partir de la pièce à inserer = comme vous etes en appuis sur une pièce usinée, pas de défauts.
Puis défonçage à partir du gabarit crée

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Re: Défonçeuse polyvalente

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