Défonçeuse polyvalente

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Re: Défonçeuse polyvalente

Message  dh42 le Mer 15 Déc 2010 - 20:06

Bonjour metos,

Router motor ? ça ne serais pas des moteur de fraisage pour les CNC ?

tu trouvera peu être quelque chose ICI

++
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Re: Défonçeuse polyvalente

Message  metos le Mer 15 Déc 2010 - 23:43

bonsoir

effectivement ce type de defonceuse est pas mal utilisé pour les machine a commande numerique.
c est du a leur forme assez pratique.
ya pas mal d'autre marques qui en font, comme dewalt ou porter cable.
tous ces modeles font 3"1/2 de diametre, ce qui permet de les monter dans pas mal de "routeur lift" comme incra, jessem & co. ou de simplement se faire un systeme de bridage maison en bois ou metal.


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Re: Défonçeuse polyvalente

Message  diomedea le Jeu 16 Déc 2010 - 8:17

Bonjour metos
Une recherche rapide sur le site BOSCH France permet de voir qu'il ne connaisse effectivement pas ce modèle. Ceci s'explique sans doute par le fait que les professionnels français utilise assez peu la défonceuse, lui préférant la toupie et l'affleureuse.
Je leurs ai d'ailleurs souvent posé la question, tous sont unanimes pour dire que c'est une machine très pratique, mais qu'ils ne s'en servent que très rarement...
Je pense que c'est du au fait que: Si effectivement une défonceuse est capable d'à peut près tout faire, dès que l'on parle de rendement, elle devient complètement obsolète...
Faites un couple tenon/mortaise à la défonceuse, puis à la (toupie) tenonneuse et mortaiseuse et vous comprendrez facilement pourquoi les défonceuses ont du mal à s'imposées chez les pros!
J'arrête la, car ça ne répond en rien à ta question!
Les quelques recherches que j'ai fait, me ramène toutes vers des sites anglo-saxon... Pour les tentions, si le matériel est aux norme anglaises pas de problème, mais n'oublie pas de te commander un adaptateur pour la prise! ça t'évitera de couper la fiche et de perdre la garantie!
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Re: Défonçeuse polyvalente

Message  metos le Jeu 16 Déc 2010 - 8:22

j'ai malheureusement pas la place de prendre une toupie sinon c est ce que j'aurai fais Very Happy
merci pour les precisions
je pense que je vais m'orienter chez axminster (encore Very Happy)
car le prix de cette machine en france fait dresser les cheveux sur la tete.
sur systemD un gars l'a justement acheté chez eux et a pu également obtenir les pinces en metrique
donc c est tout bon

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Re: Défonçeuse polyvalente

Message  diomedea le Jeu 16 Déc 2010 - 8:48

Tu as trouvé un revendeur en France?

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Re: Défonçeuse polyvalente

Message  Idefixes le Jeu 16 Déc 2010 - 9:13

metos a écrit:j'ai malheureusement pas la place de prendre une toupie sinon c est ce que j'aurai fais Very Happy
merci pour les precisions
je pense que je vais m'orienter chez axminster (encore Very Happy)
car le prix de cette machine en france fait dresser les cheveux sur la tete.
sur systemD un gars l'a justement acheté chez eux et a pu également obtenir les pinces en metrique
donc c est tout bon

Tu la trouves sur arrondia avec la pince métrique pour 449€. Même si axminster dispose des pinces métriques normalement il vont te les facturer en sus sachant que cela vaut entre 20 et 30€ plus les 430€ fdp compris...c'est kifkif voir un chouillat plus qu'en france , bon tu disposeras aussi des pinces imperiales et de leur choix de fraises. C'est quand même pas donné sachant qu'il faut rajouter l'ascenceur au min 180€ chez axminster. Axminster fait un kit avec les deux sans les pinces metrique pour 630€ livré :



L'autre jour en jettant un oeil sous une defonceuse sous table Redstone chez leroy merlin, j'ai constaté que l'engin etait constitué d'un moteur de ce genre pour 200€, pince de 12.7mm dispo apparament.






Des avis dont la majeur critique est liée a l'inter marche arret dangereux en usage a la volée puisque si la machine t'echappe elle continue de tourner....mais gros avantage dans l'utilisation que tu envisage puisque sous table



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Re: Défonçeuse polyvalente

Message  diomedea le Jeu 16 Déc 2010 - 9:29

metos a écrit:j'ai malheureusement pas la place de prendre une toupie sinon c est ce que j'aurai fais Very Happy
Il existe des toupies qui ne prennent guère plus de place qu'une défonceuse stationnaire!
(Les chariots sont démontables)





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Re: Défonçeuse polyvalente

Message  metos le Jeu 16 Déc 2010 - 11:06

halala, si tu voyais mon atelier lol!
quand je dis que j'ai pas de place, c est euphemisme.

pour la plongé, si je devais prendre un assenceur je m'orienterai vers du incra ou jessem
mais avec la base fixe de la bosch ya un control de profondeur qui m'ira bien.









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Re: Défonçeuse polyvalente

Message  metos le Jeu 16 Déc 2010 - 11:21

par rapport a axminter si les pinces sont en plus, c est vrai que arondia a un bon prix

l'ideal serait de trouver ce modele sans la base de travail a la volée (ca ferait baisser le prix)
car j'en aurai absolument pas besoin.

mais comme l'explique diomedea, c est pas trouvable en france/europe Sad


quand je pense que le moteur seul est vendu 150$ aux US, ca me tue

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Re: Défonçeuse polyvalente

Message  Invité le Jeu 16 Déc 2010 - 11:28

Bonjour à tous...

l'idée de la toupie est bonne néanmoins même si celle ci est de taille réduite il faut ajouter la superficie de l'opérateur et celle de la sécurité. Idéfix et moi, nous connaissons à peu près les conditions de travail de Metos.
J'ai déjà fait voler un chevalet de guitare à la toupie...un chevalet à réaction et heureusement personne sur la trajectoire. Des frayeurs également pour travailler le profil de la touche, c'est un outil que je n'apprécie guère.

Le principe de ces "router" c'est de combiner à la fois une défonceuse et une affleureuse. En Europe, tu trouveras très peu de modèles : la Bosch citée, une AEG, celle que Marc a montré... A mon avis ces blocs ne sont intéressant qu'avec un ascenseur type jessem et autres. Est il possible de commander uniquement le bloc chez Bosch Europe et de commander aux States la base ?

Il y a également une autre alternative avec les petits blocs moteur cités pour la CNC, le principe RUWI http://www.ruwi-online.de/wirth/home_F.htm . Le principe est simple et reproductible en DIY.

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Re: Défonçeuse polyvalente

Message  Invité le Jeu 16 Déc 2010 - 11:41

Vidéo
http://www.ruwi-online.de/english-homepage/mediaplayer-viral/Sz6.html

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Re: Défonçeuse polyvalente

Message  diomedea le Jeu 16 Déc 2010 - 11:58

Bonjour Shitopicker
Shitopicker a écrit:J'ai déjà fait voler un chevalet de guitare à la toupie... Des frayeurs également pour travailler le profil de la touche, c'est un outil que je n'apprécie guère
La toupie n'est pas adaptée dans tout les cas! Le chevalet d'une guitare est une petite pièce! La réaliser avec cette machine sans la saisir fermement sur un gabarit ou chariot, c'est prendre des risques!
Maintenant, si tu ne fait que de petites pièces, la défonceuse sera certainement plus adaptée!
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PS: Je pensais que les touches de guitares étaient... planes. scratch

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Re: Défonçeuse polyvalente

Message  Invité le Jeu 16 Déc 2010 - 12:05

Hello JP

j'ai utilisé un gabarit avec une sauterelle et du papier abrasif, la pièce n'était pas fortement serrée : mon propos était d'illustrer les risques d'éjection d'où l'observation d'une distance de sécurité.
La touche est plane sur les guitares classiques (cordes nylons), il en est autrement sur les autres...

PS : ce n'est pas la machine qui est dangereuse, c'est l'opérateur.
C'est universel : il y a tjrs une zone dangereuse, une zone à risque, de protection et de sécurité.

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Re: Défonçeuse polyvalente

Message  diomedea le Jeu 16 Déc 2010 - 13:12

Je ne sais pas si l'exemple Ruwi est bon! Ça sent le "marketing" (et la répétition!) à plein nez! Si ces vidéos sont spectaculaires, c'est qu'elles occultent bon nombres d'opérations, comme par exemple les réglages!
La plus épatante, est quand même celle ou l'on voit le démonstrateur passer de la magnifique scie à format Altendorf à cette "multi défonceuse sous table"! Le contraste est vraiment "trop fort"!
Ce type de machines, est et restera toujours limité en terme de capacité face à une toupie, même si cette dernière ne peux prétendre à une telle versatilité!
On peux toujours trouver telle ou telle raison pour faire son choix, mais ces deux machines sont quoi que l'on puisse en penser... complémentaire!
Bien que je sois passé à la toupie, si ma défonceuse vient de subir un "lifting", c'est bien parce que je compte encore l'utiliser pendant de nombreuses années!



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Re: Défonçeuse polyvalente

Message  diomedea le Jeu 16 Déc 2010 - 13:18

Nos deux réponses ce sont croisées! (Il faut dire qu'entre le début et la fin de la rédaction de ce dernier post, j'ai été déjeuner! Embarassed)

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Re: Défonçeuse polyvalente

Message  Invité le Jeu 16 Déc 2010 - 13:38

Pour les réglages, c'est la vidéo "Motor setup".
Elle est exposée pas loin de chez moi chez DR Keller à Freiburg. Pour le marketing et la répétition, il faut se rendre à Paris
http://www.dr-keller.de/

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Re: Défonçeuse polyvalente

Message  cuicui le Sam 18 Déc 2010 - 10:22

salut, voici la preuve qu'on peut la trouvé en france dans les fillière pro ici mais il ne faut pas faire attention au prix car pour moi au travail ils appliquent automatiquement 40% de réduc ... je n'ai jamais compris l'utiliter d'afficher des prix de malade qui font peur .... scratch

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Re: Défonçeuse polyvalente

Message  Idefixes le Sam 18 Déc 2010 - 12:31

cuicui a écrit:salut, voici la preuve qu'on peut la trouvé en france dans les fillière pro ici mais il ne faut pas faire attention au prix car pour moi au travail ils appliquent automatiquement 40% de réduc ... je n'ai jamais compris l'utiliter d'afficher des prix de malade qui font peur .... scratch

Ici à prix beaucoup plus réaliste soit 449,00€

Marc

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Re: Défonçeuse polyvalente

Message  Invité le Mer 22 Déc 2010 - 23:11

http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=fr&ie=UTF-8&langpair=auto%7Cfr&u=http://www.tools4trade.com/d-2698023-Bosch-GMF1400CE-Multifunction-Router-240V.aspx&tbb=1&rurl=translate.google.com&twu=1&usg=ALkJrhgzjEMe7X9Z4mAv5NODKyApVEBqYA

12,65 £ port pour la france

Environ 360 € au total

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Re: Défonçeuse polyvalente

Message  metos le Mer 22 Déc 2010 - 23:55

tres interessant, merci Very Happy

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Re: Défonçeuse polyvalente

Message  Idefixes le Jeu 23 Déc 2010 - 11:50

Pour les pinces 8 et 12mm pour la GMF1400CE : http://www.outilonline.com/catalog/pince-serrage-ecrou-pour-defonceuse-bosch-professional-p-1817.html?language=fr

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Re: Défonçeuse polyvalente

Message  Invité le Jeu 23 Déc 2010 - 12:07

Lorsque j'ai commandé ma Freud en UK, j'avais demandé gentiment les pinces en métrique... le fournisseur m'en a fait cadeau Shocked
Je suis toujours surpris par le service et la disponibilité hors de France : j'ai obtenu des échantillons de tissu pour le choix d'un Duffle Coat destiné à ma moitié chez Gloverall... je m'en suis choisi un également.

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Re: Défonçeuse polyvalente

Message  Amunuzer le Jeu 23 Déc 2010 - 17:43


Salut Marc,

Pour les pinces 8 et 12mm pour la GMF1400CE chez OutilOnline, en espérant qu'ils les aient en "stock", car perso. je n'ai toujours pas reçu mes bagues de copiage mes commandées voilà maintenant ~3 semaines par ex. (celle de 30 mm manquant à l'appel)...

Et ce n'est pas la 1ère fois!

Cdlt,

Christian.

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Re: Défonçeuse polyvalente

Message  metos le Mar 4 Jan 2011 - 14:48

hello

tools4trade m'a répondu pour le dire que la gmf1400ce est de nouveau dispo
la machine plus une pince metriques de 8, ca fait un total de 357£ livré (soit 415€)
chez arondia c est 449 (je connais pas le frais de port)

je ne pense pas que j'aurai besoin des pinces en imperial.
donc je me tate...

l'un de vous a une idée du montant des frais de port chez arondia ?

également bien que la machine soit en 240V ca va etre une prise anglaise ?
faut changer le cable pour adapter aux prises francaises (ou passer par un adaptateur a la rigueur)


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Re: Défonçeuse polyvalente

Message  Idefixes le Mar 4 Jan 2011 - 15:04

Aymeric, va falloir passer par un adaptateur sous peine de perdre la garantie il me semble.

Marc

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Re: Défonçeuse polyvalente

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