Défonçeuse polyvalente

hello

je reprend ce topic
car je pense de plus en plus a acheter une defonceuse pour mettre sous table a demeure

j'ai une of 1400, j'ai bricolé un plateau pour la mettre sous table, ca marche tres bien
mais c est un peu galere pour le reglage de profondeur et le changement de fraise une fois en place

donc je pensais a un "router motor" comme on peut en voir sur les different sites/boiseux americain

bosch fait ca avec le modele "gmf 1400"


sur le site de boschtools il y a plein de differentes declinaisons mais sous une autre reference : 1617 / 18
http://www.boschtools.com/Products/Tools/Pages/BoschProductCategory.aspx?catid=30

n'ayant pas besoin de la base avec plongé pour le travail a la volée
j'aimerai trouvé ce modele la :
http://www.boschtools.com/Products/Tools/Pages/BoschProductDetail.aspx?pid=1617EVSTB

mais est ce trouvable en france / europe ?
je ne suis pas contre un peu de bidouillage au niveau du raccordement electrique si vraiment ya besoin (genre achat en UK)
car j'imagine que les machine sont toute compatible 110/230V

bref, avez vous des infos/avis la dessus ?

Bonjour metos,

Router motor ? ça ne serais pas des moteur de fraisage pour les CNC ?

tu trouvera peu être quelque chose ICI

++
David

bonsoir

effectivement ce type de defonceuse est pas mal utilisé pour les machine a commande numerique.
c est du a leur forme assez pratique.
ya pas mal d'autre marques qui en font, comme dewalt ou porter cable.
tous ces modeles font 3"1/2 de diametre, ce qui permet de les monter dans pas mal de "routeur lift" comme incra, jessem & co. ou de simplement se faire un systeme de bridage maison en bois ou metal.

Bonjour metos
Une recherche rapide sur le site BOSCH France permet de voir qu'il ne connaisse effectivement pas ce modèle. Ceci s'explique sans doute par le fait que les professionnels français utilise assez peu la défonceuse, lui préférant la toupie et l'affleureuse.
Je leurs ai d'ailleurs souvent posé la question, tous sont unanimes pour dire que c'est une machine très pratique, mais qu'ils ne s'en servent que très rarement...
Je pense que c'est du au fait que: Si effectivement une défonceuse est capable d'à peut près tout faire, dès que l'on parle de rendement, elle devient complètement obsolète...
Faites un couple tenon/mortaise à la défonceuse, puis à la (toupie) tenonneuse et mortaiseuse et vous comprendrez facilement pourquoi les défonceuses ont du mal à s'imposées chez les pros!
J'arrête la, car ça ne répond en rien à ta question!
Les quelques recherches que j'ai fait, me ramène toutes vers des sites anglo-saxon... Pour les tentions, si le matériel est aux norme anglaises pas de problème, mais n'oublie pas de te commander un adaptateur pour la prise! ça t'évitera de couper la fiche et de perdre la garantie!
Cdlt
JP

j'ai malheureusement pas la place de prendre une toupie sinon c est ce que j'aurai fais
merci pour les precisions
je pense que je vais m'orienter chez axminster (encore )
car le prix de cette machine en france fait dresser les cheveux sur la tete.
sur systemD un gars l'a justement acheté chez eux et a pu également obtenir les pinces en metrique
donc c est tout bon

Tu as trouvé un revendeur en France?

metos a écrit:j'ai malheureusement pas la place de prendre une toupie sinon c est ce que j'aurai fais
merci pour les precisions
je pense que je vais m'orienter chez axminster (encore )
car le prix de cette machine en france fait dresser les cheveux sur la tete.
sur systemD un gars l'a justement acheté chez eux et a pu également obtenir les pinces en metrique
donc c est tout bon

Tu la trouves sur arrondia avec la pince métrique pour 449€. Même si axminster dispose des pinces métriques normalement il vont te les facturer en sus sachant que cela vaut entre 20 et 30€ plus les 430€ fdp compris...c'est kifkif voir un chouillat plus qu'en france , bon tu disposeras aussi des pinces imperiales et de leur choix de fraises. C'est quand même pas donné sachant qu'il faut rajouter l'ascenceur au min 180€ chez axminster. Axminster fait un kit avec les deux sans les pinces metrique pour 630€ livré :



L'autre jour en jettant un oeil sous une defonceuse sous table Redstone chez leroy merlin, j'ai constaté que l'engin etait constitué d'un moteur de ce genre pour 200€, pince de 12.7mm dispo apparament.






Des avis dont la majeur critique est liée a l'inter marche arret dangereux en usage a la volée puisque si la machine t'echappe elle continue de tourner....mais gros avantage dans l'utilisation que tu envisage puisque sous table

metos a écrit:j'ai malheureusement pas la place de prendre une toupie sinon c est ce que j'aurai fais

Il existe des toupies qui ne prennent guère plus de place qu'une défonceuse stationnaire!
(Les chariots sont démontables)





Cdlt
JP

halala, si tu voyais mon atelier
quand je dis que j'ai pas de place, c est euphemisme.

pour la plongé, si je devais prendre un assenceur je m'orienterai vers du incra ou jessem
mais avec la base fixe de la bosch ya un control de profondeur qui m'ira bien.

par rapport a axminter si les pinces sont en plus, c est vrai que arondia a un bon prix

l'ideal serait de trouver ce modele sans la base de travail a la volée (ca ferait baisser le prix)
car j'en aurai absolument pas besoin.

mais comme l'explique diomedea, c est pas trouvable en france/europe


quand je pense que le moteur seul est vendu 150$ aux US, ca me tue

Bonjour à tous...

l'idée de la toupie est bonne néanmoins même si celle ci est de taille réduite il faut ajouter la superficie de l'opérateur et celle de la sécurité. Idéfix et moi, nous connaissons à peu près les conditions de travail de Metos.
J'ai déjà fait voler un chevalet de guitare à la toupie...un chevalet à réaction et heureusement personne sur la trajectoire. Des frayeurs également pour travailler le profil de la touche, c'est un outil que je n'apprécie guère.

Le principe de ces "router" c'est de combiner à la fois une défonceuse et une affleureuse. En Europe, tu trouveras très peu de modèles : la Bosch citée, une AEG, celle que Marc a montré... A mon avis ces blocs ne sont intéressant qu'avec un ascenseur type jessem et autres. Est il possible de commander uniquement le bloc chez Bosch Europe et de commander aux States la base ?

Il y a également une autre alternative avec les petits blocs moteur cités pour la CNC, le principe RUWI http://www.ruwi-online.de/wirth/home_F.htm . Le principe est simple et reproductible en DIY.

Vidéo
http://www.ruwi-online.de/english-homepage/mediaplayer-viral/Sz6.html

Bonjour Shitopicker

Shitopicker a écrit:J'ai déjà fait voler un chevalet de guitare à la toupie... Des frayeurs également pour travailler le profil de la touche, c'est un outil que je n'apprécie guère

La toupie n'est pas adaptée dans tout les cas! Le chevalet d'une guitare est une petite pièce! La réaliser avec cette machine sans la saisir fermement sur un gabarit ou chariot, c'est prendre des risques!
Maintenant, si tu ne fait que de petites pièces, la défonceuse sera certainement plus adaptée!
Cdlt
JP
PS: Je pensais que les touches de guitares étaient... planes.

Hello JP

j'ai utilisé un gabarit avec une sauterelle et du papier abrasif, la pièce n'était pas fortement serrée : mon propos était d'illustrer les risques d'éjection d'où l'observation d'une distance de sécurité.
La touche est plane sur les guitares classiques (cordes nylons), il en est autrement sur les autres...

PS : ce n'est pas la machine qui est dangereuse, c'est l'opérateur.
C'est universel : il y a tjrs une zone dangereuse, une zone à risque, de protection et de sécurité.

Je ne sais pas si l'exemple Ruwi est bon! Ça sent le "marketing" (et la répétition!) à plein nez! Si ces vidéos sont spectaculaires, c'est qu'elles occultent bon nombres d'opérations, comme par exemple les réglages!
La plus épatante, est quand même celle ou l'on voit le démonstrateur passer de la magnifique scie à format Altendorf à cette "multi défonceuse sous table"! Le contraste est vraiment "trop fort"!
Ce type de machines, est et restera toujours limité en terme de capacité face à une toupie, même si cette dernière ne peux prétendre à une telle versatilité!
On peux toujours trouver telle ou telle raison pour faire son choix, mais ces deux machines sont quoi que l'on puisse en penser... complémentaire!
Bien que je sois passé à la toupie, si ma défonceuse vient de subir un "lifting", c'est bien parce que je compte encore l'utiliser pendant de nombreuses années!

Nos deux réponses ce sont croisées! (Il faut dire qu'entre le début et la fin de la rédaction de ce dernier post, j'ai été déjeuner! )

Pour les réglages, c'est la vidéo "Motor setup".
Elle est exposée pas loin de chez moi chez DR Keller à Freiburg. Pour le marketing et la répétition, il faut se rendre à Paris
http://www.dr-keller.de/

salut, voici la preuve qu'on peut la trouvé en france dans les fillière pro ici mais il ne faut pas faire attention au prix car pour moi au travail ils appliquent automatiquement 40% de réduc ... je n'ai jamais compris l'utiliter d'afficher des prix de malade qui font peur ....

cuicui a écrit:salut, voici la preuve qu'on peut la trouvé en france dans les fillière pro ici mais il ne faut pas faire attention au prix car pour moi au travail ils appliquent automatiquement 40% de réduc ... je n'ai jamais compris l'utiliter d'afficher des prix de malade qui font peur ....

Ici à prix beaucoup plus réaliste soit 449,00€

Marc

http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=fr&ie=UTF-8&langpair=auto%7Cfr&u=http://www.tools4trade.com/d-2698023-Bosch-GMF1400CE-Multifunction-Router-240V.aspx&tbb=1&rurl=translate.google.com&twu=1&usg=ALkJrhgzjEMe7X9Z4mAv5NODKyApVEBqYA

12,65 £ port pour la france

Environ 360 € au total

tres interessant, merci

Pour les pinces 8 et 12mm pour la GMF1400CE : http://www.outilonline.com/catalog/pince-serrage-ecrou-pour-defonceuse-bosch-professional-p-1817.html?language=fr

Lorsque j'ai commandé ma Freud en UK, j'avais demandé gentiment les pinces en métrique... le fournisseur m'en a fait cadeau
Je suis toujours surpris par le service et la disponibilité hors de France : j'ai obtenu des échantillons de tissu pour le choix d'un Duffle Coat destiné à ma moitié chez Gloverall... je m'en suis choisi un également.

Salut Marc,

Pour les pinces 8 et 12mm pour la GMF1400CE chez OutilOnline, en espérant qu'ils les aient en "stock", car perso. je n'ai toujours pas reçu mes bagues de copiage mes commandées voilà maintenant ~3 semaines par ex. (celle de 30 mm manquant à l'appel)...

Et ce n'est pas la 1ère fois!

Cdlt,

Christian.

hello

tools4trade m'a répondu pour le dire que la gmf1400ce est de nouveau dispo
la machine plus une pince metriques de 8, ca fait un total de 357£ livré (soit 415€)
chez arondia c est 449 (je connais pas le frais de port)

je ne pense pas que j'aurai besoin des pinces en imperial.
donc je me tate...

l'un de vous a une idée du montant des frais de port chez arondia ?

également bien que la machine soit en 240V ca va etre une prise anglaise ?
faut changer le cable pour adapter aux prises francaises (ou passer par un adaptateur a la rigueur)

Aymeric, va falloir passer par un adaptateur sous peine de perdre la garantie il me semble.

Marc