Premier essai à 4000mm/min...

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Premier essai à 4000mm/min...

Message  diomedea le Ven 23 Sep 2016 - 16:45

Bonjour à tous,
Suite aux expériences menées par David sur sa PFE 500 à 5500mm/min, j'ai voulu y aller de la mienne...
Pas de soucie, ça suis! Mais bon, je ne suis encore qu'à 4000mm/min.
Notez que j'ai garder le son, une broche triphasée c'est nettement plus supportable qu'un moteur série! Mais je pense qu'avec la Suhner ça l’aurait pas fait... Elle aurait craché ses charbons!
(Seul le détourage est à 4000mm/min)


Petit hic quand même.
A première vue tout semble normal, mais...
J'ai des rayons qui ne sont pas conforme au tracé. Notez qu'ils sont placés au même endroit, les autres ont l'air bons.


Deux échantillons, un à 2000mm/min et un à 4000mm/min


Il est clair que la fraise n'a pas été jusqu'au fond de la queue d'aronde, et ça sur les trois passes.
Voici mes paramètres moteurs, ils sont identiques pour les trois axes.


Y a t il quelque chose à faire?
Bon après midi,
JPaul

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Re: Premier essai à 4000mm/min...

Message  dh42 le Ven 23 Sep 2016 - 17:06

Salut,

Le pb des rayons est lié au paramètre "vitesse constante", la machine tente de conserver la même vitesse dans les virages, donc en gros, le moteur X commence à ralentir et le Y à accélérer avant d'être à l'angle, ce qui génère un rayon.

Le pb est de plus en plus sensible au fur est à mesure que la V maxi augmente pour une accélération donnée.

les remèdes:

- augmenter la valeur d'accélération sur les moteurs (ce qui est à 400 dans ton réglage) pour plus de réactivité dans les virages

ou

- pour les op d'usinage qui ont des angles droits (ou vifs), passer en "trajectoire exacte" dans l'option "mode de déplacement" ; ainsi, le tracé sera suivi avec exactitude, mais il y a un arrêt (très court) à chaque segment de la polyligne (à chaque ligne de Gcode), ce qui peut faire vibrer la machine sur des tracés composés de lignes ayant beaucoup de segments/arcs

ou

- réduire la V d'avance

ou

- utiliser un réglage de Mach3 qui commute automatiquement le mode "vitesse constante" vers le mode "trajectoire exacte" lorsqu'il rencontre un angle > à une valeur donnée. (config/general config). Dans ce cas, tu laisse toutes tes op sur vitesse constante dans CamBam, et Mach3 s'occupe du reste.



http://www.machsupport.com/wp-content/uploads/2013/02/Mach3_CVSettings_v2.pdf

http://www.metabricoleur.com/t10567-question-parcours-d-outil#204977

PS: ta fraise est vraiment longue ! .. pas cool pour les vibrations, réduit ta longueur de fraise de moitié et tu pourra aller encore plus vite.

++
David


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Re: Premier essai à 4000mm/min...

Message  ThReM le Ven 23 Sep 2016 - 17:13

Sympa ta nouvelle broche JP !
Tu as le triphasé à l'atelier ???

A cette vitesse, ça commence à être impressionnant. A quand l'aspiration ?

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Re: Premier essai à 4000mm/min...

Message  dh42 le Ven 23 Sep 2016 - 17:17

Tu as le triphasé à l'atelier ???

C'est le vario (VFD) qui crée le 220 tri à partir du 220 mono du secteur Wink

++
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Re: Premier essai à 4000mm/min...

Message  diomedea le Ven 23 Sep 2016 - 17:42

Merci David, je me doutais bien qu'il y avait une solution! et même plusieurs!
ThReM a écrit:Sympa ta nouvelle broche JP !
Tu as le triphasé à l'atelier ???
A cette vitesse, ça commence à être impressionnant. A quand l'aspiration ?
Non, je n'ai pas le tri. Comme te l'a dit David, elle est pilotée par un convertisseur, ce qui permet de la monter jusqu'à 400Hz, soit 24000tr/min. Elle est à refroidissent liquide.
L'aspiration, c'est en cours de réflexion... Je suis parti sur une sorte de cabine qui engloberait entièrement la broche, aspiration avec un flexible de Ø100.

dh42 a écrit:PS: ta fraise est vraiment longue ! .. pas cool pour les vibrations, réduit ta longueur de fraise de moitié et tu pourra aller encore plus vite.
Oui je suis contient pour la fraise, mais je suis en panne! Elle est au maximum dans la pince.
Je vois que tu n'a plus peur d'aller vite! lol!


Dernière édition par diomedea le Ven 23 Sep 2016 - 17:56, édité 1 fois

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Re: Premier essai à 4000mm/min...

Message  dh42 le Ven 23 Sep 2016 - 17:55

Je vois que tu n'a plus peur d'aller vite!

Edit: en fait actuellement en usinage en port //, je montais à 3800 sur les claviers. (et rapide limité à 4000)

Je saurais ça bientôt ; pour l'instant je n'ai rien usiné depuis que j'ai l'ESS, j'ai juste torturé la machine à vide, mais je vais avoir de l'usinage à faire ... c'est même commencé, sauf que la j'en suis à préparer des bruts carrés à la scie à ruban ... 200 de fait hier, encore une 50aine et je passe au tournage des barres des bois (8x Ø98 L800), puis re scie à ruban pour couper des galettes et enfin, d'ici quelques jours, usinage des galettes à la CNc.

Merci David, je me doutais bien qu'il y avait une solution! et même plusieurs!

la dernière (Stop CV on angle) me semble la mieux si tu ne veux pas te casser la tête, je ne l'ai jamais vraiment utilisée à part pour tester ; je choisis moi même ce que je veux dans CB en fonction de ce que je fais ; par exemple les découpes de boites avec les dégagement des angles sont tj programmées en Trajectoire Exacte, mais dans le cas de ta pièce, la dernière méthode est mieux, car tu a besoin de la trajectoire exacte pour les angles rentrants, mais de la V constante pour la partie en courbe en haut et en bas, et comme ce n'est qu'une seule et même op d'usinage, laisser Mach3 couper la V Constante est la seule option possible pour que le mode de déplacement change en cours d'une même opération d'usinage.

++
David

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Re: Premier essai à 4000mm/min...

Message  diomedea le Ven 23 Sep 2016 - 18:19

Et bien je vois que tu as du boulot!
Bon, je vais essayer "Stop CV on angle"... Il faut que je rentre 90°?

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Re: Premier essai à 4000mm/min...

Message  dh42 le Ven 23 Sep 2016 - 18:33

diomedea a écrit: Il faut que je rentre 90°?

Oui, ça semble être la valeur conseillée sur le PDF. certains mettent 89°, je pense pour être sur que ça agisse sur un angle de 90° (ils marquent >90 et non pas >= 90)

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Re: Premier essai à 4000mm/min...

Message  dh42 le Ven 23 Sep 2016 - 18:49

PS, note que l'on parle de l'angle fait par le changement de trajectoire, soit les 110° sur cette image, pas de l'angle de la forme elle même,en rouge sur cette image (70°), d’où le >



++
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Re: Premier essai à 4000mm/min...

Message  diomedea le Sam 24 Sep 2016 - 9:55

Bonjour à tous,
Merci pour cette précision!
Puisque je te tiens... A chaque fois que je lance un fraisage, j'ai le message qui me dit que je suis hors limite, ça te fait la même chose? Ce n'est pas vraiment gênant dans la mesure ou je n'en tiens pas compte... sauf (comme hier) que quand c'est réellement le cas, ça tape! A ce propos, je prévois de poser un second bouton panique sur le coté de la machine, vu qu'avec la 1000 je positionne mes pièces sur le coté et non sur l'avant comme avec la 500.
Bonne journée,
JPaul

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Re: Premier essai à 4000mm/min...

Message  eric44 le Sam 24 Sep 2016 - 22:51

Bonsoir Jean Paul,
C'est bizarre ton truc, tu avais fait tes origines machines au préalable à l'usinage ?
@+
Eric

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Re: Premier essai à 4000mm/min...

Message  dh42 le Dim 25 Sep 2016 - 0:23

Salut,

A chaque fois que je lance un fraisage, j'ai le message qui me dit que je suis hors limite, ça te fait la même chose?

Ça arrive suivant l'ordre dans lequel tu fais les choses, suivant que tu fais les 0 avant ou après avoir chargé le Gcode.

Quand tu a ce message, annule, clique sur "Regen Toolpath" (régénérer parcours d'outils) et relance, ça devrait passer. Si après avoir régénéré les parcours, tu a tj le message, alors c'est que tu est réellement hors limite, et dans ce cas, il ne faut pas lancer l'usinage et vérifier dans la ligne de message quel axe est en sur-course (ou vas être)

j'en parle tout à la fin de ce sujet
http://www.metabricoleur.com/t1578-mach3-branchement-et-parametrage-contacts-home-et-e-stop#19339

++
David

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Re: Premier essai à 4000mm/min...

Message  diomedea le Dim 25 Sep 2016 - 7:17

Bonjour à tout les deux,
eric44 a écrit:C'est bizarre ton truc, tu avais fait tes origines machines au préalable à l'usinage ?
oui, je le fait systématiquement.
dh42 a écrit:Ça arrive suivant l'ordre dans lequel tu fais les choses, suivant que tu fais les 0 avant ou après avoir chargé le Gcode.
Je commence généralement par charger le fichier G-code.
Je vais donc essayer "Regen Toolpath" !
Il y a un truc qui m'épate... Comment fais tu pour te souvenir et retrouver dans quel sujet tu à parlé de telle ou telle chose?!!  scratch
Bonne journée,
JPaul

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Re: Premier essai à 4000mm/min...

Message  dh42 le Dim 25 Sep 2016 - 19:40

Salut,

Il y a un truc qui m'épate... Comment fais tu pour te souvenir et retrouver dans quel sujet tu à parlé de telle ou telle chose?!!

J'ai une bonne mémoire Wink

++
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