Besoin d'aide pour une toupie récalcitrante
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Besoin d'aide pour une toupie récalcitrante
Bonjour à tous
Il y a une quinzaine de jours, je me suis servi de ma toupie pour faire des coupes à 45° pendant environ deux bonnes heures (60 mètres linéaires grosso modo), en fin de travail tout était ok et le moteur avait chauffé un peu mais rien d’anormal à mes yeux.
Ce matin je veux reprendre mon travail et là, à la mise en marche de la toupie, mon compteur électrique (enfin le disjoncteur) saute et je sens le moteur qui peine.
1-je démonte tout et bon nettoyage pour éliminer toute trace de sciure. Résultat identique en mettant en marche la toupie à vide
2-je démonte les courroies et là le moteur fonctionne, j’ai par contre un point dur sur l’arbre de la toupie que je tourne difficilement à la main. La poulie côté moteur elle tourne nickel.
D’après ceci, je pense que j’ai donc un problème au niveau de mon arbre de toupie, vous confirmez mon raisonnement ?
Je vous ai fait quelques photos
Toupie vue d’ensemble

Travail en cours avec porte outil, la toupie à un arbre de 30 mm


Une petite photo des poulies moteur (droite) et arbre (gauche), comme vous pouvez le constater cette toupie possède deux vitesses et deux courroies sont montées ensembles

Une petite photo des entrailles


Ensuite je m’attaque au démontage pour essayer de trouver d’où vient ce point dur


Avant d’aller plus loin je remarque la présence de deux graisseurs ou huileur (au niveau du tournevis)

Un autre se trouve en bas de l’arbre

Pensez-vous qu’en huilant ou graissant ces deux pièces je supprime mon point dur ? Avec quel type d’outil le faire ? Quel type d’huile ou graisse ?
Enfin voilà, avant de démonter plus je vais attendre vos avis.
De toute manière, il est l’heure d’aller préparer le barbecue. Avec un beau soleil alsacien, ce serait dommage de passer à côté d’une bonne côte de bœuf avec mes chutes de bois.
Bon appétit
Stéphane
Il y a une quinzaine de jours, je me suis servi de ma toupie pour faire des coupes à 45° pendant environ deux bonnes heures (60 mètres linéaires grosso modo), en fin de travail tout était ok et le moteur avait chauffé un peu mais rien d’anormal à mes yeux.
Ce matin je veux reprendre mon travail et là, à la mise en marche de la toupie, mon compteur électrique (enfin le disjoncteur) saute et je sens le moteur qui peine.
1-je démonte tout et bon nettoyage pour éliminer toute trace de sciure. Résultat identique en mettant en marche la toupie à vide
2-je démonte les courroies et là le moteur fonctionne, j’ai par contre un point dur sur l’arbre de la toupie que je tourne difficilement à la main. La poulie côté moteur elle tourne nickel.
D’après ceci, je pense que j’ai donc un problème au niveau de mon arbre de toupie, vous confirmez mon raisonnement ?
Je vous ai fait quelques photos
Toupie vue d’ensemble

Travail en cours avec porte outil, la toupie à un arbre de 30 mm


Une petite photo des poulies moteur (droite) et arbre (gauche), comme vous pouvez le constater cette toupie possède deux vitesses et deux courroies sont montées ensembles

Une petite photo des entrailles


Ensuite je m’attaque au démontage pour essayer de trouver d’où vient ce point dur


Avant d’aller plus loin je remarque la présence de deux graisseurs ou huileur (au niveau du tournevis)

Un autre se trouve en bas de l’arbre

Pensez-vous qu’en huilant ou graissant ces deux pièces je supprime mon point dur ? Avec quel type d’outil le faire ? Quel type d’huile ou graisse ?
Enfin voilà, avant de démonter plus je vais attendre vos avis.
De toute manière, il est l’heure d’aller préparer le barbecue. Avec un beau soleil alsacien, ce serait dommage de passer à côté d’une bonne côte de bœuf avec mes chutes de bois.
Bon appétit
Stéphane
Dernière édition par sb1971 le Dim 25 Sep 2016 - 12:43, édité 1 fois
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Re: Besoin d'aide pour une toupie récalcitrante
Bonjour Stéphane,
Sinon un points dur dans un palier c'est rarement bon signe...
Bon appétit également!
JPaul
Elle dit quoi la notice?sb1971 a écrit:Pensez-vous qu’en huilant ou graissant ces deux pièces je supprime mon point dur ? Avec quel type d’outil le faire ? Quel type d’huile ou graisse ?
Sinon un points dur dans un palier c'est rarement bon signe...
Bon appétit également!
JPaul
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Re: Besoin d'aide pour une toupie récalcitrante
Bonjour Jean Paul
La notice est absente et ceux depuis l'achat. C'est bien un autre soucis ,j'aurais bien aimé trouver un éclaté de cette arbre. L'arbre tourne mais pour moi il force anormalement ,je suis obligé de prendre une clef , à la main il tourne mais il me faut les deux mains.
Bon appétit également
Stéphane
La notice est absente et ceux depuis l'achat. C'est bien un autre soucis ,j'aurais bien aimé trouver un éclaté de cette arbre. L'arbre tourne mais pour moi il force anormalement ,je suis obligé de prendre une clef , à la main il tourne mais il me faut les deux mains.
Bon appétit également
Stéphane
sb1971- complétement accro
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Re: Besoin d'aide pour une toupie récalcitrante
Je pense que tu va devoir le déposer et changer les roulements...sb1971 a écrit:L'arbre tourne mais pour moi il force anormalement ,je suis obligé de prendre une clef , à la main il tourne mais il me faut les deux mains.
C'est quoi comme toupie?
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Re: Besoin d'aide pour une toupie récalcitrante
C'est une toupie chinoise sans marque vendue à l'époque par LUXOUTIL.
Il faut quand même que j'aille vérifier si je n'avais pas un bout de notice avec ,tu m'a mis un doute
J'ai acheté cette toupie à l'époque pour trois fois rien ,Luxoutil en avait vendu mais les clients les lui renvoyés car l'arbre tourné à l'envers, il les avait donc bradé plutôt que de les renvoyer en Chine. Pour ma part il m'a suffit de débrayer l'arbre et elle a été opérationnelle de suite.
Il faut quand même que j'aille vérifier si je n'avais pas un bout de notice avec ,tu m'a mis un doute

J'ai acheté cette toupie à l'époque pour trois fois rien ,Luxoutil en avait vendu mais les clients les lui renvoyés car l'arbre tourné à l'envers, il les avait donc bradé plutôt que de les renvoyer en Chine. Pour ma part il m'a suffit de débrayer l'arbre et elle a été opérationnelle de suite.
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Re: Besoin d'aide pour une toupie récalcitrante
Tu veux sans doute parler du blocage de l'arbre?sb1971 a écrit:Pour ma part il m'a suffit de débrayer l'arbre...
Effectivement, il peut y avoir un problème à ce niveau...
Dernière édition par diomedea le Dim 25 Sep 2016 - 20:21, édité 1 fois
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Re: Besoin d'aide pour une toupie récalcitrante
Oui ,je parle bien du blocage de l'arbre.
En fait cette toupie possède un blocage de l'arbre (pour la rotation) et un blocage de l'arbre différent pour la hauteur.
Certains clients de Luxoutil avaient essayé de démarrer la toupie avec le blocage de l'arbre d'où aussi un certain nombre de retours par des clients qui avait mesurer des pics de démarrage énorme.
En fait cette toupie possède un blocage de l'arbre (pour la rotation) et un blocage de l'arbre différent pour la hauteur.
Certains clients de Luxoutil avaient essayé de démarrer la toupie avec le blocage de l'arbre d'où aussi un certain nombre de retours par des clients qui avait mesurer des pics de démarrage énorme.
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Re: Besoin d'aide pour une toupie récalcitrante
C'est généralement le cas sur la quasi totalité des toupies (exceptées les Hammer).sb1971 a écrit:En fait cette toupie possède un blocage de l'arbre (pour la rotation) et un blocage de l'arbre différent pour la hauteur.
sb1971 a écrit:Certains clients de Luxoutil avaient essayé de démarrer la toupie avec le blocage de l'arbre...

Sur la mienne, il se désenclenche automatiquement en lâchant la pédale.
Dernière édition par diomedea le Dim 25 Sep 2016 - 16:28, édité 1 fois
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Re: Besoin d'aide pour une toupie récalcitrante
bonjour a tous
regarde deja sous la rondelle au niveau de l arbre de toupie les 4 vis btr
si il n y a pas de la sciure
sinon tu démontes les poulies l autre coté
tu peux avoir un point de touche (poulie fut) qui commence a grippe
michel
regarde deja sous la rondelle au niveau de l arbre de toupie les 4 vis btr
si il n y a pas de la sciure
sinon tu démontes les poulies l autre coté
tu peux avoir un point de touche (poulie fut) qui commence a grippe
michel
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Re: Besoin d'aide pour une toupie récalcitrante
Bonjour
J’ai eu un Pb un peu similaire sur ma robland, le blocage venait du frein moteur qui restait collé, frein moteur HS
Essaye de voir de ce côté la
Philippe
J’ai eu un Pb un peu similaire sur ma robland, le blocage venait du frein moteur qui restait collé, frein moteur HS
Essaye de voir de ce côté la
Philippe
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Re: Besoin d'aide pour une toupie récalcitrante
Bonjour à tous
Je viens de finir mon somme
Résumons la situation délicate dans laquelle je me suis fourré
1-Soleil (Même si koko passe par là, je le défi de trouver un nuage)

2-Allumage du petit bois

3-Preparation mentale accompagnée d'une blonde

4-Pour l'occasion nous avons ... Je laisse la place aux photos



Après je ne vous fait pas de dessin, direction une bonne petite sieste
Fin de la parenthése
Je viens de finir mon somme
Résumons la situation délicate dans laquelle je me suis fourré
1-Soleil (Même si koko passe par là, je le défi de trouver un nuage)

2-Allumage du petit bois

3-Preparation mentale accompagnée d'une blonde

4-Pour l'occasion nous avons ... Je laisse la place aux photos



Après je ne vous fait pas de dessin, direction une bonne petite sieste
Fin de la parenthése
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Re: Besoin d'aide pour une toupie récalcitrante
Sinon pour revenir à nos moutons ,il semblerait que Jean Paul soit le gagnant.
A confirmer tout de même après démontage mais sur une autre forum sur lequel j'avais aussi posé la question ,un propriétaire de la même toupie et venant de la même source a connu le même problème. Il m'a donc conseillé le remplacement des roulements par des roulements étanches.
Philippe, côté frein moteur pas de problème
Michel, je crois que je vais aller voir sous les vis BTR ,mais seulement le week-end prochain
Je vous tiendrais informé et viendrais même peut être demander un peu d'aide pour le démontage .
Merci à tous
Stéphane
A confirmer tout de même après démontage mais sur une autre forum sur lequel j'avais aussi posé la question ,un propriétaire de la même toupie et venant de la même source a connu le même problème. Il m'a donc conseillé le remplacement des roulements par des roulements étanches.
Philippe, côté frein moteur pas de problème
Michel, je crois que je vais aller voir sous les vis BTR ,mais seulement le week-end prochain
Je vous tiendrais informé et viendrais même peut être demander un peu d'aide pour le démontage .
Merci à tous
Stéphane
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Re: Besoin d'aide pour une toupie récalcitrante
Bonjour à tous
Aujourd’hui je me suis attaqué au démontage
J’ai aussi retrouvé le mode d’emploi ( Merci Jean Paul
)



Démontage des 4 vis BTR

Première surprise le joint en fer est dans un état lamentable, je me demande si je dois le remplacer. De plus la poussière s’est accumulée

Ensuite j’ai retourné la toupie, il m’a semblé que le démontage serait ainsi plus facile

Ensuite j’ai débranché, le déblocage d’arbre, le blocage de hauteur, la manivelle de montée et le câble moteur, puis démontage des 4 boulons qui tiennent l’arbre de la toupie pour pourvoir sortir le tout

Voilà le tout sur l’établi, pas une petite affaire vu le poids

J’ai décidé de séparer le moteur pour faciliter les choses,4 boulons plus loin, c’est réglé

Puis ensuite premier problème des boulons en cochonium et foirés avant que je les touche ,un coup de scie à métaux plus loin et un tournevis plat mais rien ni fait si je force j’arrache le métal pour le second, le premier est lui venu

La suite du démontage demain, je pense perçage et extracteur de boulon sera la solution
Bonne soirée
Stéphane
Aujourd’hui je me suis attaqué au démontage
J’ai aussi retrouvé le mode d’emploi ( Merci Jean Paul




Démontage des 4 vis BTR

Première surprise le joint en fer est dans un état lamentable, je me demande si je dois le remplacer. De plus la poussière s’est accumulée

Ensuite j’ai retourné la toupie, il m’a semblé que le démontage serait ainsi plus facile

Ensuite j’ai débranché, le déblocage d’arbre, le blocage de hauteur, la manivelle de montée et le câble moteur, puis démontage des 4 boulons qui tiennent l’arbre de la toupie pour pourvoir sortir le tout

Voilà le tout sur l’établi, pas une petite affaire vu le poids

J’ai décidé de séparer le moteur pour faciliter les choses,4 boulons plus loin, c’est réglé

Puis ensuite premier problème des boulons en cochonium et foirés avant que je les touche ,un coup de scie à métaux plus loin et un tournevis plat mais rien ni fait si je force j’arrache le métal pour le second, le premier est lui venu

La suite du démontage demain, je pense perçage et extracteur de boulon sera la solution
Bonne soirée
Stéphane
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Re: Besoin d'aide pour une toupie récalcitrante
Le joint en fer, comme tu dis, me semble être une grosse rondelle élastique pour roulement, dont la forme est normale.
@+
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Re: Besoin d'aide pour une toupie récalcitrante
Merci Meles pour l'info
Je pensais franchement qu'il était foutu et surtout pas dans son état normal.
Sincèrement la matière semble plus être une ferraille, maintenant si c'est du plastique ,c'est bluffant.
Je pensais franchement qu'il était foutu et surtout pas dans son état normal.
Sincèrement la matière semble plus être une ferraille, maintenant si c'est du plastique ,c'est bluffant.
sb1971- complétement accro
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Re: Besoin d'aide pour une toupie récalcitrante
Pour moi, pas de doute, c'est de la ferraille.
Mes maigres connaissance de mécanique aurait tendance a me faire penser que c'est pour bien plaquer le roulement dans son logement, d'ou sa forme bizarre qui le fait s'écraser au serrage en faisant des points d'appui.
edit : Sur le lien du dessus, c'est de l'acier XC75
@+
Mes maigres connaissance de mécanique aurait tendance a me faire penser que c'est pour bien plaquer le roulement dans son logement, d'ou sa forme bizarre qui le fait s'écraser au serrage en faisant des points d'appui.
edit : Sur le lien du dessus, c'est de l'acier XC75
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Re: Besoin d'aide pour une toupie récalcitrante
Pardon j'ai confondu élastique et plastiquerondelle élastique pour roulement

sb1971- complétement accro
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Re: Besoin d'aide pour une toupie récalcitrante
Salut Stéphane et tous............pour ta vis récalcitrante,je lui mettrais déjà un bon coup de marteau sur la tronche,des fois ça aide pour les débloquer un peu,ensuite lui faire deux côtés plats l'un en face de l'autre pour pouvoir essayer de l'avoir avec une clé plate,soit avec une bonne pince étau,de toute façon ça risque d'être chaud vu la petite taille de la vis

KOKO 57- complétement accro
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Re: Besoin d'aide pour une toupie récalcitrante
Merci Laurent pour les deux cotés // ,je vais effectivement retenir cette option
sb1971- complétement accro
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Re: Besoin d'aide pour une toupie récalcitrante
Re...........je ne dis pas que c'est la meilleur solution,mais c'est ce que je tenterais,et en avant dernière solution,l'extracteur queue de cochon,et dernière,perçage au bon diametre et passer un taraud pour enlever le reste de la vis...........
KOKO 57- complétement accro
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Re: Besoin d'aide pour une toupie récalcitrante
Bonsoir
et bein moi je lui mettrais un p'tit coup de chaud sur la tronche afin de décollé les filetages !

voir lui souder une tête H dessus
Invité- Invité
Re: Besoin d'aide pour une toupie récalcitrante
Bonjour
merci à tous pour vos proposition
Finalement la vis est venue assez facilement avec un tournevis plat et un petit coup de marteau.
j'en suis arrivé très rapidement à ce stade


Par contre pour sortir l'arbre de sa cage là ,je me suis qu'il me fallait une presse

Finalement tout est sorti mais un peu à la sauvage , j'ai levé les bras assez haut pour venir taper sur un madrier et le tout est venu en trois coup
une petite photo des roulements (un seul ne tourne plus sur les trois)


L'arbre nu à rejoint le reste des pièces

Par contre je ne sais pas si mes photos sont parlantes mais vous pouvez voir qu'un circlips est concave et qu'une cale d'épaisseur à aussi pris un coup


J'espère que ceci est dû à un mauvais montage des chinois sinon c'est que j'ai un autre problème mais je ne vois pas trop d'où cela pourrait venir .
Efapro mon fournisseur de roulement étant fermé jusqu'à lundi ,le remontage sera pour la semaine prochaine.
Je vais certainement aussi chercher une cale d'épaisseur eu deux circlips si vous avez des sites de vente physique ou en ligne je suis preneur
Bonne soirée
stéphane
merci à tous pour vos proposition
Finalement la vis est venue assez facilement avec un tournevis plat et un petit coup de marteau.
j'en suis arrivé très rapidement à ce stade


Par contre pour sortir l'arbre de sa cage là ,je me suis qu'il me fallait une presse

Finalement tout est sorti mais un peu à la sauvage , j'ai levé les bras assez haut pour venir taper sur un madrier et le tout est venu en trois coup
une petite photo des roulements (un seul ne tourne plus sur les trois)


L'arbre nu à rejoint le reste des pièces

Par contre je ne sais pas si mes photos sont parlantes mais vous pouvez voir qu'un circlips est concave et qu'une cale d'épaisseur à aussi pris un coup


J'espère que ceci est dû à un mauvais montage des chinois sinon c'est que j'ai un autre problème mais je ne vois pas trop d'où cela pourrait venir .
Efapro mon fournisseur de roulement étant fermé jusqu'à lundi ,le remontage sera pour la semaine prochaine.
Je vais certainement aussi chercher une cale d'épaisseur eu deux circlips si vous avez des sites de vente physique ou en ligne je suis preneur
Bonne soirée
stéphane
sb1971- complétement accro
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Re: Besoin d'aide pour une toupie récalcitrante
Bonsoir,
Une question quand même... Pourquoi avoir mis des graisseurs sur des roulement étanches?
++
JPaul
Une question quand même... Pourquoi avoir mis des graisseurs sur des roulement étanches?
++
JPaul
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Re: Besoin d'aide pour une toupie récalcitrante
Bonjour Jean Paul
Je me pose aussi la question ,mais je n'ai pas la réponse.
De même que je ne m'explique pas la déformation de la cale d'épaisseur et du circlips.
Par contre plus j'y réfléchis plus je me dis qu'il faut faire le remontage à la presse pour éviter tout problème.
Stéphane
Je me pose aussi la question ,mais je n'ai pas la réponse.
De même que je ne m'explique pas la déformation de la cale d'épaisseur et du circlips.
Par contre plus j'y réfléchis plus je me dis qu'il faut faire le remontage à la presse pour éviter tout problème.
Stéphane
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Re: Besoin d'aide pour une toupie récalcitrante
Non, il suffit de savoir ou et comment taper!sb1971 a écrit:Par contre plus j'y réfléchis plus je me dis qu'il faut faire le remontage à la presse pour éviter tout problème.
Se sont probablement des roulements serrés sur l'arbre, qui doivent donc rentrer facilement dans leurs cages, tu peux donc utiliser cette méthode: http://www.metabricoleur.com/t9598p150-modification-et-amelioration-raboteuse-r-d-holztech-fs320-seconde-partie#225720
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