Mon projet d'atelier

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Re: Mon projet d'atelier

Message  bricoleux le Mar 29 Aoû 2017 - 22:59

je n'ai pas parlé prix, simplement de la facilité d'accrocher qq chose au mur.

pour le reste, on n'est pas d'accord et ça n'est pas grave, mais Une bonne cheville de 6 et une bonne vis de 4x50
quand elle tombe
- dans le creux (dans le vide, quoi)
- dans un joint pas bien rempli
ça ne tient tout simplement pas, ni en cisaillement, ni en arrachement.

et jamais je n'ai cherché à suspendre 120kg par 1 cheville de 6mm (imaginons, 6mm de diam 2 cm de long quand elle est dans un creux, ) !
ben c'est facile : (120 : 0.6 : 2) cad charge divisé par section utile de la cheville = 100kg/cm2.
le plastique plus fort que le béton, faut bien vite breveter !

par ailleurs, je ne vois pas l'intéret de placer une vis de 50 dans une cheville de longueur 30 (chevilles fischer, diam 6, long 30).

mais bon, à chacun ses vérités !

à +
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Re: Mon projet d'atelier

Message  ramses le Mer 30 Aoû 2017 - 0:23

bricoleux a écrit:pour le reste, on n'est pas d'accord et ça n'est pas grave, mais Une bonne cheville de 6 et une bonne vis de 4x50
quand elle tombe
- dans le creux (dans le vide, quoi)
- dans un joint pas bien rempli
ça ne tient tout simplement pas, ni en cisaillement, ni en arrachement.
Mais c'est la tout l'interet d'un forum, c'est de pouvoir discuter les points pour lesquels on n'est pas d'accord.
- L'endroit le plus efficace reste les 3-4 flancs (parties du bloc pleines) car on profite avec certitude de toute la longueur de la cheville.
- Dans le voile (ce que tu appelles le creux) on est au max a 34mm en fond et 27mm en pied (depouille pour demoulage), on a donc quasi les 30mm (27 au plus faible) de la cheville. Je ne disconviens pas que si on a affaire a des blocs de "merde" ou que l'on fore comme un bourin, on risque un eclat au "cul" du voile mais en forant "correctement" ca le fait.
- Dans le joint, c'est la le plus mauvais endroit, car en plus du risque de tomber en joint creux ou partiellement creux, il est bien difficile de tomber "juste" dans le joint et pas " a cheval" joint-flancdubloc si les joints ne sont pas apparents.

bricoleux a écrit:et jamais je n'ai cherché à suspendre 120kg par 1 cheville de 6mm (imaginons, 6mm de diam 2 cm de long quand elle est dans un creux, ) !
ben  c'est facile : (120 : 0.6 : 2) cad charge divisé par section utile de la cheville = 100kg/cm2.
le plastique plus fort que le béton, faut bien vite breveter ![/quote]
Il est bien evident qu'on ne cherche pas a suspendre 120Kg en cisaillement et la moitier en traction. Je voulais juste te donner les valeurs usuelles donnees par la plupart des "bon" fabricants de cheville.Et on est meme plus haut puisque, comme ils le disent bien, ces valeurs sont donnees coefficient de securite compris !

bricoleux a écrit:par ailleurs, je ne vois pas l'intéret de placer une vis de 50 dans une cheville de longueur 30 (chevilles fischer, diam 6, long 30).
mais bon, à chacun ses vérités !
Tu m'excuseras pour la longueur donnee, juste que je faisais ref a mon dernier boulot d'il y a quelques jours ou j'ai fixe des voliges 3/4 - 10  au mur. Il est bien evident que la longueur doit etre adaptee en fonction de ce que l'on veut fixer au mur !

Et surtout, ne crois a aucun moment que j'aie des verites ! juste du retour d'experience que je partage volontier suite au questionnement de notre ami fp03.
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Re: Mon projet d'atelier

Message  bricoleux le Mer 30 Aoû 2017 - 8:49

salut,

pas de problème !

++
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Re: Mon projet d'atelier

Message  fp03 le Lun 9 Avr 2018 - 19:25

Bonjour à tous,
Qu'est ce que ça me fait plaisir de vous retrouver ici  !!!! Very Happy  Very Happy
Car cela veut dire que les travaux redémarrent !!!  cheers  cheers
Cela fait maintenant presque 8 mois que mon projet était en veille suite à quelques travaux d'intérieurs hivernaux demandés par ma tendre épouse (1 chambre et 1 WC refaits).
Mais maintenant qu'on est au printemps, direction DEHORS cheers cheers cheers
Étant en vacances de Pâques, j'ai donc commencé l'approvisionnement de parpaings pour pouvoir commencer à monter les murs Very Happy Very Happy

S'il ne pleut pas trop (euh là ...... je sais ..... je suis un peu optimiste  drunken  drunken  car je ne sais pas chez vous mais dans l'Allier on en a ras le bol de toute cette eau scratch scratch ) donc, s'il ne pleut pas trop, j'espère bien avancer ces jours prochains.


Je ne manquerai pas de vous tenir au courant de l'état d'avancement des travaux  vive le faux rhum
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Re: Mon projet d'atelier

Message  fp03 le Mar 10 Avr 2018 - 21:08

Bonjour à tout le forum,
Et bien voilà c'est parti !
Aujourd'hui ça a commencé par la pose de 45 parpaings cheers cheers  Bon d'accord ...... un professionnel rigolerait doucement mais bon ....... pour un début, on va dire que c'est pas trop mal avec la mention "Peux mieux faire" Very Happy Very Happy
Donc cela donne ça vu sous 3 angles :


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Re: Mon projet d'atelier

Message  fp03 le Mar 10 Avr 2018 - 21:13

J'aurai une 1ière question à vous soumettre. Elle concerne l'ouverture pour ma fenêtre. Combien dois-je prévoir en hauteur en plus du tableau de la fenêtre afin d'insérer celle-ci en plus du rebord maçonné ?
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Re: Mon projet d'atelier

Message  gaetan 16 le Mar 10 Avr 2018 - 21:18

Bonjour, c'est un atelier de combien de M2 ?

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Re: Mon projet d'atelier

Message  gaetan 16 le Mar 10 Avr 2018 - 21:19

Ici en Charente, c'est pareil , pluie, pluie et pluie. Ras le bol.!

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Re: Mon projet d'atelier

Message  fp03 le Mar 10 Avr 2018 - 21:44

gaetan 16 a écrit:Bonjour, c'est un atelier de combien de M2 ?

28 m2 fermé et auvent de 12 m2 (voir plus haut dans ce topic pour avoir toutes les dimensions)
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Re: Mon projet d'atelier

Message  jean luc 38 le Mer 11 Avr 2018 - 7:41

Bonjour à tous
Salut Fp03

la saison 2 commence cheers avec de la maçonnerie

ils ont l'air bien montés ces 3 rangs par contre tu ne fait pas dans la simplicité avec les angles a coffrer en plus
tu aurais pu prendre des agglos d'angle , les enfiler sur tes ferrailles en les montants avec les autres et remplir de béton une fois fini le mur

au plaisir de suivre
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Re: Mon projet d'atelier

Message  sb1971 le Mer 11 Avr 2018 - 7:51

Bonjour

fp03 a écrit:J'aurai une 1ière question à vous soumettre. Elle concerne l'ouverture pour ma fenêtre. Combien dois-je prévoir en hauteur en plus du tableau de la fenêtre afin d'insérer celle-ci en plus du rebord maçonné ?  

Perso j'avais laissé chez moi environ 1 cm de chaque côté donc 2 cm en hauteur et 2cm en largeur. Mais il faut bien te renseigner avant sur les dimensions de tes fenêtres , par exemple une fenêtre de 120x 120 cm dans mon cas faisais en fait 128 x 128 cm , j'ai donc fait une ouverture de 130 x 130 cm . Au pire prévoit un linteaux assez large comme ca tu peux recouper dessous et sur les côtés. Very Happy

Bon courage pour la suite

Bonne journée

stéphane
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Re: Mon projet d'atelier

Message  fp03 le Mer 11 Avr 2018 - 8:10

jean luc 38 a écrit:la saison 2 commence cheers avec de la maçonnerie
Bonjour Jean Luc 38, comme tu dis c'est la saison 2 ..... Very Happy

jean luc 38 a écrit:ils ont l'air bien montés ces 3 rangs par contre tu ne fait pas dans la simplicité avec les angles a coffrer en plus. Tu aurais pu prendre des agglos d'angle , les enfiler sur tes ferrailles en les montants avec les autres et remplir de béton une fois fini le mur
C'est une réflexion qu'on a eu avec d'autres métabricoleurs dans les premiers posts de ce sujet. Nous avions tous convenu qu'avec des parpaings de 150, il n'était d'abord pas facile de trouver des parpaings d'angle (en tout dans mon magasin BricoD..... il n'y en a pas) et que si on en trouvait quand même cela ne faisait pas une armature bien large vu le peu d'espace qu'il pouvait y avoir dans ce genre de parpaings d'où les angles à coffrer.... drunken drunken
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Re: Mon projet d'atelier

Message  fp03 le Mer 11 Avr 2018 - 8:13

sb1971 a écrit:Perso j'avais laissé chez moi environ 1 cm de chaque côté donc 2 cm en hauteur et 2cm en largeur. Mais il faut bien te renseigner avant sur les dimensions de tes fenêtres , par exemple une fenêtre de 120x 120 cm dans mon cas faisais en fait 128 x 128 cm , j'ai donc fait une ouverture de 130 x 130 cm . Au pire prévoit un linteaux assez large comme ca tu peux recouper dessous et sur les côtés. Very Happy stéphane
Bonjour sb1971,
Merci pour ta réponse. Perso, ce que je pense mettre en appui de fenêtre est quelque chose de ce style [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Il est donc primordiale que j'achète ce rebord pour en avoir les cotes et ainsi connaitre mes dimensions.... drunken drunken
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Re: Mon projet d'atelier

Message  sb1971 le Mer 11 Avr 2018 - 19:10

Re

Concernant l'appui de fenêtre, perso j'ai fait très simple je n'en ai pas mis cheers . Mes fenêtres sont posées en tunnel , ça j'avais oublié de le préciser en dessus et j'ai carrelé devant plutôt que de poser un appui. De mon point de vue, mise en œuvre plus simple, économique et esthétique.

Je tacherais de te faire une photo , ce sera certainement plus parlant.

Bonne journée

Stéphane

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Re: Mon projet d'atelier

Message  fp03 le Mer 11 Avr 2018 - 20:43

Bonsoir au forum,
Suite des travaux du jour avec la pose d'environ 55 parpaings supplémentaires ......


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Re: Mon projet d'atelier

Message  fp03 le Mer 11 Avr 2018 - 20:46

sb1971 a écrit:Concernant l'appui de fenêtre, perso j'ai fait très simple je n'en ai pas mis cheers . Mes fenêtres sont posées en tunnel et j'ai carrelé devant plutôt que de poser un appui. De mon point de vue, mise en œuvre plus simple, économique et esthétique.

Ma fenêtre sera posée en applique sur le mur intérieur donc je suis obligé de mettre un appui. Effectivement, en tunnel, ta solution est envisageable Very Happy
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Re: Mon projet d'atelier

Message  fp03 le Mer 11 Avr 2018 - 20:58

Par contre, j'aurai une nouvelle question à poser au forum scratch scratch

Si vous regardez les photos du projet de mon atelier (page je ne sais plus combien..... What a Face), vous verrez que sur 2 façades, j'ai l'intention de mettre des pavés de verre. Et bien ma question ou plutôt les questions concernent ces pavés de verre :

- combien faut-il laisser d'espace pour le tableau qui recevra ces pavés de verre ? scratch
- comment se posent ces pavés de verre ? (colle, mortier, etc ... ?) scratch
- puis-je les monter en même temps que je réalise le montage des parpaings ou cela doit se faire qu'après ? scratch
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Re: Mon projet d'atelier

Message  jean luc 38 le Mer 11 Avr 2018 - 21:32

Bonsoir FP 03

avant de faire l'ouverture pour des pavés de verres
choisi le model de pavé que tu veut , une fois le model choisi avec sa notice de montage tu aura tout les jeux a mettre en place entre les pavés et en périphérie , selon la dimension de la surface en pavé tu aura peut être des fer a bétons a mettre dans les joints (grande surface )
en principe c'est monté au mortier ciment blanc (+ fort)
pour les jeux a garder autour d'une menuiserie ,il faut savoir quel types de pose on fait en tableau , en tunnel ou en applique et surtout bien différencier les dimensions données soit en tableau soit totales

en tableau ou en applique la menuiserie est + grande que l'ouverture de 6 cm en largeur et 3cm en hauteur
en tunnel l'ouverture est + grande que la menuiserie d'environ 1cm en périphérie pour la mise d'aplomb ,caler et jointer
pour la hauteur il faut connaitre aussi la hauteur de l'appuis de fenêtre que tu va prendre pour l'ajouter a la fenêtre pour ton calcul de hauteur du linteau
au plaisir
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Re: Mon projet d'atelier

Message  ricoud le Mer 11 Avr 2018 - 22:47

Salut,

Pour les pavé de verre (j'en ai poser 2 fenetres d'environ 1mX1m) j'ai :
- Posé au mortier maigre (pour ça puisse bouger et pas brisé le verre...)
- Mis des joint d'environ 1/1.5cm réglé grace a des baguette durant la pose
--> donc compté cet espace entre chaque verre pour l'ouverture
- Pour moi faut les faire après le parpaing

voila!
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Re: Mon projet d'atelier

Message  fp03 le Jeu 12 Avr 2018 - 18:09

Bonjour Jean Luc,

jean luc 38 a écrit: avant de faire l'ouverture pour des pavés de verres, choisi le modèle de pavé que tu veut , une fois le modèle choisi avec sa notice de montage tu aura tout les jeux a mettre en place  entre les pavés et en périphérie , selon la dimension de la surface en pavé tu aura peut être des fer a bétons a mettre dans les joints (grande surface )

Les pavés que je compte mettre sont [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Par contre, je sors du magasin et il n'y a aucune précision sur le carton concernant le montage, les jeux, etc....  scratch  scratch

jean luc 38 a écrit:en principe c'est monté au mortier ciment blanc (+ fort)  

Ca je le confirme car j'ai vu le produit au magasin cheers


jean luc 38 a écrit: en tableau ou en applique la menuiserie est + grande que l'ouverture de 6 cm en largeur et 3cm en hauteur
pour la hauteur  il faut connaitre aussi la hauteur de l'appuis de fenêtre que tu va prendre pour l'ajouter a la fenêtre  pour ton calcul de hauteur du linteau  

C'est ce genre de montage que je compte faire  Very Happy
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Re: Mon projet d'atelier

Message  fp03 le Jeu 12 Avr 2018 - 18:27

ricoud a écrit:Pour les pavé de verre (j'en ai poser 2 fenetres d'environ 1mX1m)  j'ai :
- Posé au mortier maigre (pour ça puisse bouger et pas brisé le verre...)
- Mis des joint d'environ 1/1.5cm réglé grace a des baguette durant la pose
    --> donc compté cet espace entre chaque verre pour l'ouverture
- Pour moi faut les faire après le parpaing

Bonsoir Ricoud,
C'est ce genre de montage [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] que tu as fait ?
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Re: Mon projet d'atelier

Message  nikkoko le Jeu 12 Avr 2018 - 20:08

fp03 a écrit:Bonjour Jean Luc,


Les pavés que je compte mettre sont [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Par contre, je sors du magasin et il n'y a aucune précision sur le carton concernant le montage, les jeux, etc....  scratch  scratch

jean luc 38 a écrit:en principe c'est monté au mortier ciment blanc (+ fort)  

Ca je le confirme car j'ai vu le produit au magasin cheers


hello

attention a ces pavés c'est du premiers prix j'ai fait ma paroi de douche avec (2x9), je ne sais pas la cause : le lot ou le prix, mais il n’était pas du tout d'équerre .....c’était la première fois que j'en posé, j'ai vieilli sur place Sad Sad Exclamation........une M...E a poser. ( mais bon pour un atelier l'esthétique compte moins ).

pour la colle j'ai utilisé de la colle a siporex (+ joint hydrofuge en finition ) et du fer béton de 6 en horizontal et vertical,c'est très solide !!

en tout cas félicitations pour ton travail, la saison deux promet !! j'ai vu des maçon pro faire beaucoup moins bien !!
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Re: Mon projet d'atelier

Message  ricoud le Jeu 12 Avr 2018 - 22:01

fp03 a écrit:
Bonsoir Ricoud,
C'est ce genre de montage [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] que tu as fait ?

Oui plus ou moins, j'ai juste mis un seule barre de 6 dans les joint, et j'ai jointé dans la foulé, pas besoin d'attendre.
Le coup du contreplaqué derrière, c'est surement pas mal pour rester bien plan.
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Re: Mon projet d'atelier

Message  fp03 le Jeu 12 Avr 2018 - 23:46

nikkoko a écrit: Attention a ces pavés c'est du premiers prix ( mais bon pour un atelier l'esthétique compte moins )

Bonsoir nikkoko,
Effectivement, bien que ce soit pour mon atelier, je me dis que cela ne sera qu'un atelier et qu'un 1er prix sera suffisant Very Happy

nikkoko a écrit: pour la colle j'ai utilisé de la colle a siporex (+ joint hydrofuge en finition ) et du fer béton de 6 en horizontal et vertical,c'est très solide !!

Cette colle siporex c'est différent du mortier blanc ?

nikkoko a écrit:en tout cas félicitations pour ton travail, la saison deux promet !! j'ai vu des maçon pro faire beaucoup moins bien !!

Merci, cela fait plaisir drunken drunken
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Re: Mon projet d'atelier

Message  fp03 le Jeu 12 Avr 2018 - 23:48

ricoud a écrit: Oui plus ou moins, j'ai juste mis un seule barre de 6 dans les joint, et j'ai jointé dans la foulé, pas besoin d'attendre.
Le coup du contreplaqué derrière, c'est surement pas mal pour rester bien plan.

Ok c'est pris en compte. Merci ! Very Happy
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