Restauration DOLEX 55

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Re: Restauration DOLEX 55

Message  KOKO 57 le Sam 19 Nov 2016 - 12:40

Re...........alors là je ne vois que la solution ultime ,perçage au bon diamètre (en fonction du diamètre des vis moins le pas des vis et être bien centré  What a Face )+ taraudage pour enlever les restes des vis dans les filets,ou perçage moins épais + utiliser les queues de cochons (extracteurs de vis)
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Re: Restauration DOLEX 55

Message  meles le Sam 19 Nov 2016 - 13:32

L'autre solution, c'est de ne pas s'acharner, il marchait bien avant cet étau, non ? Vu ce que subit un étau, le mien, il est dans sont jus et c'est bien aussi !


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Re: Restauration DOLEX 55

Message  Ridingfree le Sam 19 Nov 2016 - 14:35

Sur ce point, je me rapproche du point de vue de Meles...
Koko, je connais la solution de l'extracteur de vis, mais si même la clé à chocs n'y fait rien, j'ai peu d'espoir. Ca m'est arrivé sur une vis de calorstat cassée sur ma 205 : l'extracteur n'y a rien fait, le chalumeau non plus et j'ai du me résoudre à retarauder une taille en dessous... Sur l'étau, c'est une partie assez visible donc je ne voudrais pas tout charcuter...

Mais ça ne m'explique pas pourquoi 2 vis sur 4 (placées en diagonales) sont grippées alors que l'étau est en bon état et que toutes les autres sont venues sans problème...
Rassurez-moi, y'aurait pas un pas inversé sur 2 des 4 vis ?! Rolling Eyes
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Re: Restauration DOLEX 55

Message  bob47 le Sam 19 Nov 2016 - 16:51

Bonjour

Une photo pourrai peut être nous permettre de cerner au mieux la source du blem. Rolling Eyes

A++

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Re: Restauration DOLEX 55

Message  Invité le Sam 19 Nov 2016 - 17:29


bonjour

perso, je commencerais par utiliser autre chose qu'un "grille pain" pour chauffer drunken vu la masse de l'ensemble!

quand tu as chauffé, de quelle couleur, est devenue la matière ?



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Re: Restauration DOLEX 55

Message  Ridingfree le Sam 19 Nov 2016 - 18:11

bob47 a écrit:Bonjour

Une photo pourrai peut être nous permettre de cerner au mieux la source du blem. Rolling Eyes

A++

BOB
Salut Bob,

C'est pas ce qui manque les photos sur la page précédente... Razz
Je vais en faire en détail des vis grippées. Wink
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Re: Restauration DOLEX 55

Message  Ridingfree le Sam 19 Nov 2016 - 18:14

Lulu 21 a écrit:
bonjour

 perso, je commencerais par utiliser autre chose qu'un "grille pain" pour chauffer drunken vu la masse de l'ensemble!

quand tu as chauffé, de quelle couleur, est devenue la matière ?
Bonjour Lulu,

Quand j'ai chauffé, il n'y a pas eu de changement de couleur de la matière. Ne sachant pas, je n'ai pas voulu faire de conn**** (je sais que certains outils peuvent se "détremper" si on fait n'importe quoi).
J'ai uniquement chauffé pour faire fondre un hypothétique frein-filet qui aurait été mis par l'ancien propriétaire...
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Re: Restauration DOLEX 55

Message  Ridingfree le Sam 19 Nov 2016 - 18:54

A la demande de Bob, voici les photos du carnage.

Vis N°1 (qui a le plus souffert) :


Vis N°2 :


Vis N°3 :


J'ai gratté au scalpel tous les tours de vis, qui semblent avoir été peintes en même temps que le corps de l'étau...
Apparemment, ce n'est pas la peinture qui les empêche de se dévisser.
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Re: Restauration DOLEX 55

Message  grosb le Sam 19 Nov 2016 - 19:03

Bonsoir,

Tes vis ne me semblent pas en trop mauvais état...
As-tu laissé agir un vrai dégrippant en étant sûr qu'il ait pénétré au delà de la peinture ?
Et après, as-tu essayé de les dévisser au tournevis à frapper ?

D'un autre côté, si l'étau n'a pas de jeu, comme dit plus haut, je laisserai comme ça.
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Re: Restauration DOLEX 55

Message  Ridingfree le Sam 19 Nov 2016 - 19:22

Bonsoir Bernard,

Non, je n'ai pas laissé agir de vrai dégrippant car je n'ai que du WD40...
Que me conseilles-tu comme "vrai" dégrippant, j'irai en acheter lundi.

Par contre, concernant le WD40, je l'ai pulvérisé par l'intérieur de l'étau (que j'ai retourné sur la table) directement dans les "puits" de vis. J'avais au préalable dévissé (par l'intérieur) les vis de réglages en laiton placées sous les "contre-vis" grippées.

Pour le tournevis à frapper, je n'en ai pas, j'ai fait à la visseuse à choc (et non à percussion)...
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Re: Restauration DOLEX 55

Message  niaproun le Sam 19 Nov 2016 - 19:52

Ave
Pour dégripper j'ai du Degryp oil, mais comme c'était un bidon de 10 litres acheté en braderie il y a des années j'en ai encore et je ne sais pas si ça existe toujours.
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Re: Restauration DOLEX 55

Message  Invité le Sam 19 Nov 2016 - 20:13


Bonsoir

en effet, ça s'annonce mal scratch

je connais plusieurs façon d'essayer de ce sortir le luc des ronces, mais par contre je ne connais pas tes capacités
mécaniques
_ déjà chauffer mais avec quelque chose qui chauffe ( chalumeau )
_ utiliser un petit burin pour taper sur la tête de vis (perpendiculairement ) difficile à expliquer la manière d'agir
c'est pas dans les manuels mais en pratique, faut l'avoir vu faire une fois
_ souder une vis sur la vis endommagée et utiliser une clé six pans ( la chaleur de la soudure est bénéfique pour dégripper (je l'ai fait de nombreuses fois lorsque j'ai rétrofité 90 gaufriers industriel, les gaufrettes que l'on trouve dans
les barres chocolaté )
_percer et retarauder (pas évident de bien percer sur une vis à fente )

comme dégrippant, j'ai eu utilisé le dégripoil ( c'est ce qui était écrit sur la bombe) mais jamais du W40
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Re: Restauration DOLEX 55

Message  bob47 le Sam 19 Nov 2016 - 20:42

Salut

Une bonne photo du détail sa aide bien.

1 la peinture à empêcher le dégrippant de passer
2 pour chauffer comme le dit LuLu au point de modifier la structure du métal s’est au rouge qu’il faut aller.
3 comme tu n’est pas très outiller je te conseille de prendre une lampe a souder qui fonctionne avec les petites cartouche a gaz (tu sais les petites bleu pour le camping)
4 chauffer pendant plusieurs minutes la flamme va brûler la peinture et chauffer la pièce

Et a partir de la faire des essais de dévissage
Et si sa marche pas reprendre au début dégrippant laisser agir


Si tu n’a pas de tourne vis a frapper tu prend un tourne vis avec une lame qui traverse le manche qui rentre pile poile dans la fente de la vis et tu tape avec un marteau en essayant de tourner


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Re: Restauration DOLEX 55

Message  Ridingfree le Dim 20 Nov 2016 - 10:50

Lulu 21 a écrit:
Bonsoir

en effet, ça s'annonce mal scratch

je connais plusieurs façon d'essayer de ce sortir le luc des ronces, mais par contre je ne connais pas tes capacités
mécaniques
_ déjà chauffer mais avec quelque chose qui chauffe ( chalumeau )
Je vais faire ça lundi. Je n'ai pas oser chauffer à rouge, de peur de l'abimer...
Lulu 21 a écrit:_ utiliser un petit burin pour taper sur la tête de vis (perpendiculairement ) difficile à expliquer la manière d'agir
c'est pas dans les manuels mais en pratique, faut l'avoir vu faire une fois
Je l'ai fait sur mon bouchon de vidange grippé l'année dernière. Mais y'avait un peu plus de place autour...
Lulu 21 a écrit:_ souder une vis sur la vis endommagée et utiliser une clé six pans ( la chaleur de la soudure est bénéfique pour dégripper (je l'ai fait de nombreuses fois lorsque j'ai rétrofité 90 gaufriers industriel, les gaufrettes que l'on trouve dans les barres chocolaté )
Je ne pense pas avoir un niveau en soudure suffisant pour faire quelque chose de propre sur une petite pièce comme ça...
Lulu 21 a écrit:_percer et retarauder (pas évident de bien percer sur une vis à fente )
J'y ai pensé mais me suis fait la même remarque. Je pense qu'il va être difficile de percer bien au centre à cause de la fente.

Lulu 21 a écrit:comme dégrippant, j'ai eu utilisé le dégripoil ( c'est ce qui était écrit sur la bombe) mais jamais du W40  
Je vais aller en acheter lundi.
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Re: Restauration DOLEX 55

Message  Ridingfree le Dim 20 Nov 2016 - 10:57

bob47 a écrit:Salut

Une bonne photo du détail sa aide bien.

1 la peinture à empêcher le dégrippant de passer
Le WD40 (qui n'est apparemment pas un "dégrippant") est bien allé où il faut, car je l'ai fait passer par l'intérieur de l'étau, directement dans les puits de vis grippées. J'en ai mis une bonne dose, étau à l'envers, pour que le bout de la vis à l'intérieur baigne. J'ai recommencé l'opération cette nuit, je vais voir ce que ça a donné...

Une petite photo plus parlante :


bob47 a écrit:2 pour chauffer comme le dit LuLu au point de modifier la structure du métal s’est au rouge qu’il faut aller.
Comme dit plus haut, je n'ai pas osé chauffer au rouge au chalumeau de peur d'abimer l'étau...
bob47 a écrit:3 comme tu n’est pas très outiller je te conseille de prendre une lampe a souder qui fonctionne  avec les petites cartouche a gaz (tu sais les petites bleu pour le camping)
Ca, j'ai ! Je vais pouvoir chauffer à rouge maintenant que vous m'avez dit que l'étau ne risque rien (déformation, fragilisation, etc...).
bob47 a écrit:4 chauffer pendant plusieurs minutes la flamme va brûler la peinture et chauffer la pièce
OK

bob47 a écrit:Et a partir de la faire des essais de dévissage
Et si sa marche pas reprendre au début dégrippant laisser agir

Si tu n’a pas de tourne vis a frapper tu prend un tourne vis avec une lame qui traverse le manche qui rentre pile poile dans la fente de la vis et tu tape avec un marteau en essayant de tourner
OK pour le reste de la manip'. Merci.
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Re: Restauration DOLEX 55

Message  bob47 le Dim 20 Nov 2016 - 11:28

Salut

Chauffer oui mais il n’a jamais était dit au rouge. Wink S'est dans cette zone de couleur que correspond les températures ou je dirai il y a risque.
Il est très rare d’avoir a monter a de tel température pour ce genre de démontage.


A+

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Dernière édition par bob47 le Dim 20 Nov 2016 - 11:32, édité 1 fois
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Re: Restauration DOLEX 55

Message  Ridingfree le Dim 20 Nov 2016 - 11:32

OK. J'avais extrapolé. Embarassed
Merci de la précision.

PS : je viens de te rajouter une photo explicative dans mon dernier post.
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Re: Restauration DOLEX 55

Message  Invité le Dim 20 Nov 2016 - 13:03


Bonjour

d'après: le formulaire pratique à l'usage des mécaniciens et outilleurs écrit par I P ADAM :

quelques évaluations de température de chauffe d'après la coloration du métal :

jaune : (de très clair à brun) 210° à 250°
lilas : 265°
bleu : 300°
rouge : (de naissant à clair ) 500° à 1000°
Blanc : 1300° à + suivant le blanc

certaine couleur sont plus facile a distinguer que d'autre, d'ou une interprétation plus ou moins valable de la température mais c'est quand même indicatif et utile ( j'ai eu à le pratiquer)
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Re: Restauration DOLEX 55

Message  meles le Dim 20 Nov 2016 - 16:33

Ridingfree a écrit:voir chauffer à rouge maintenant que vous m'avez dit que l'étau ne risque rien (déformation, fragilisation, etc...).

Tu risque pas d'arriver à le chauffer au rouge avec ce genre de petite flamme butane, mais suffisamment pour un démontage.

@+
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Re: Restauration DOLEX 55

Message  Roland05 le Mar 22 Nov 2016 - 18:49

Bonsoir.
Bon, je suis allé chercher l'étau Dolex et ma foi, je suis satisfait. Un bon de nettoyage, un peu de graisse et ça ira très bien !!!
Pour 40 €, je n'ai pas à me plaindre Smile. Mors de 120 mm, ouverture max de 180 mm, base tournante.
Merci à Ridingfree d'avoir ouvert ce fil ; ce qui m'a donné envie de chercher un Dolex près de chez moi Very Happy.
Voici quelques photos prises avec mon portable ; elles ne sont pas terribles et ne mettent pas en valeur son état très correct :


Bonne soirée.
Roland.

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Re: Restauration DOLEX 55

Message  Ridingfree le Mar 22 Nov 2016 - 21:03

Salut Roland,

Bel achat ! Je suis jaloux : mors de 120, base tournante ey 10€ moins cher que le mien... Razz
Amuse toi bien avec lui !
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Re: Restauration DOLEX 55

Message  Roland05 le Mar 22 Nov 2016 - 22:18

Ridingfree a écrit:Salut Roland,

Bel achat ! Je suis jaloux : mors de 120, base tournante ey 10€ moins cher que le mien... Razz
Amuse toi bien avec lui !

Bonsoir.
Encore une fois, c'est ton fil qui m'a "poussé" à chercher un étau Dolex. Et comme il était près de chez moi, j'ai sauté le pas.
Merci à toi donc cheers.
D'après le lien du pdf donné par Siaboa (salut et meci Jean-Claude Very Happy), ce serait un modèle similaire à l'actuel 56T.
Je verrai bien si je trouve une indication du modèle après un bon nettoyage.
Bonne soirée.
Roland.

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Re: Restauration DOLEX 55

Message  Ridingfree le Mer 14 Déc 2016 - 18:03

Salut à tous,

Quelques nouvelles de la restauration de mon Dolex. Pour résumer, j'ai tenté dans l'ordre tout ce qui était possible :
- dégrippant (j'ai acheté du Transyl à la place du WD40) laissé agir toute une nuit
- chalumeau
- tournevis à frapper

Rien n'y a fait, ça n'a pas bougé d'un millième de tour... Je suis donc passé à la phase ultime : Dremel pour meuler la tête de vis et la rendre plane, pointeau, puis perçage en 3mm, 4mm, 5mm, 6mm. Pour rappel, la vis fait 10mm de diamètre.

Je ne suis pas pile au milieu et on commence donc à voir les filets de l'étau d'un côté de la vis. Je me suis donc arrêté de percer et viens solliciter votre avis. J'ai deux solutions en tête : extracteur de vis ou taraudage délicat pour extraire la fine épaisseur de vis restante dans les filets de l'étau...

Que feriez-vous à ma place ? Question subsidiaire : pensez-vous qu'il soit judicieux de chauffer à nouveau l'endroit au chalumeau avant toute intervention, maintenant que la vis est "creuse" ?

Merci pour votre aide !



Le meulage de la tête de vis :


Une fois percé en 6mm :




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Re: Restauration DOLEX 55

Message  tomailya le Mer 14 Déc 2016 - 18:10

Salut
Dans ce cas je coupe une cle alene de la taille un poil superieure au trou,je la rentre en force et apres avec la douille correspondante je devisse...mais normalement le percage libere la tension et la vis foiree viens tres facilement...dans ton cas le fait que tu arrives sur les filets complique un peu...jeferais comme d hab puis si trop abîmé taraudage au diametre superieur
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Re: Restauration DOLEX 55

Message  ricoud le Mer 14 Déc 2016 - 19:23

JE commencerais par tenté un petit coup de taraud, mais par l'intérieur.

Sinon un coup de chauffe en essayant ensuite de faire sauté le filet avec un truc pointu
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