Conseil achat d'un ensemble kity

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Conseil achat d'un ensemble kity

Message  sulfurus le Lun 21 Nov 2016 - 12:19

Bonjour,

Un pote a moi souhaite se débarrasser d'une Kity K5 dont il ne se sert pas.

Je ne l'ai pas encore vu mais voila ce que je sais:

    le plateau en bois est mort => a refaireles fer de la degau sont on a changerElle est en 220vtous fonctionneéquipement completil y a des fer mais le porte outil


J'aimerais votre aide pour l'estimer et surtout la payer a un prix raisonnable sans arnaquer mon pote.
qu'elle sont les critères qui permettrais de faire baisser/augnenter le prix
A la base, je pensais partir sur 300€

Est ce que je vous pensez que c'est une bonne approche?

le détail des machines:
Degau/Rabot 636
toupie 626
Scie 616
Mortaiseuse 652



Merci


Dernière édition par sulfurus le Mar 22 Nov 2016 - 15:00, édité 1 fois

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Re: Conseil achat d'un ensemble kity

Message  Bricolo51 le Lun 21 Nov 2016 - 12:52

Bonjour à tous
Déjà ce n'est pas une K5
La K5 est avec des " mini machines " avec des capacités moindre que celles que vous allez avoir avec les machines que vous présentez sur les 2 photos
Pour ma part , vous avez 4 machines + le moteur 2 bouts d'arbres + la table ( même si le plateau est à refaire ) avec son dispositif à roulettes
je pense que le prix que vous en proposer est vraiment faible
si vous partez sur une base de prix de chaque machine à 100 € ( et ce n'est pas cher ) cela ferait un prix de 600 €
A voir ce que vous allez ensuite " récupérer " comme outils et accessoires .
kityste je suis , il faut savoir que ces machines font de l'excellent travail pour leurs capacités et qu'ensuite le seul entretien c'est graissage ou huilage , les roulements sont de dimensions courantes et que vous pouvez trouver de l'outillage facilement .
c'est juste ce poste d'achat qui lui va vous couter cher , mais acheter au fur et à mesure de vos besoins
Un autre conseil , allez visitez le site " kity sur table " vous y trouverez toutes les caractéristiques de vos futures machines Espérant vous avoir un peu aider
je vous souhaite une bonne journée
Cordialement Bricolo 51

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Re: Conseil achat d'un ensemble kity

Message  meles le Lun 21 Nov 2016 - 18:51


Merci de ne pas utiliser la fonction "JOINDRE UN FICHIER " pour poster une image.
Cette fonction stocke les images sur le forum qui à un espace de stockage limité, contrairement à SERVIMG.
Merci de lire ce TUTO qui explique comment poster une image et d'éditer le message incriminé pour corriger le problème, sans quoi nous devrons supprimer ces photos en pièces jointes.

Merci de ta compréhension.


Je confirme, ce n'est pas un K5 et la rabot dégau seule se négocie dans les 300 € sur le bon coin, parfois même en 380 V.

Pour peu qu'il y ai un peu d'outillage, tu ne le lésera pas en en proposant entre 600 et 700€. Dans le sud, des machines comme ça sont parfois affichées à plus de 1000€ (après, est ce qu'elle parte à ce prix là ?).

@+


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Re: Conseil achat d'un ensemble kity

Message  sulfurus le Lun 21 Nov 2016 - 20:44

meles a écrit:
Merci de ne pas utiliser la fonction "JOINDRE UN FICHIER " pour poster une image.
Cette fonction stocke les images sur le forum qui à un espace de stockage limité, contrairement à SERVIMG.
Merci de lire ce TUTO qui explique comment poster une image et d'éditer le message incriminé pour corriger le problème, sans quoi nous devrons supprimer ces photos en pièces jointes.

Merci de ta compréhension.


Je confirme, ce n'est pas un K5 et la rabot dégau seule se négocie dans les 300 € sur le bon coin, parfois même en 380 V.

Pour peu qu'il y ai un peu d'outillage, tu ne le lésera pas en en proposant entre 600 et 700€. Dans le sud, des machines comme ça sont parfois affichées à plus de 1000€ (après, est ce qu'elle parte à ce prix là ?).

@+



Hélas je n'ai pas le droit de supprimer les PJ : Could not delete attachment




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Re: Conseil achat d'un ensemble kity

Message  meles le Lun 21 Nov 2016 - 23:39

C'est fait pour les PJ.

@+

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Re: Conseil achat d'un ensemble kity

Message  JERE59 le Mar 22 Nov 2016 - 9:22

Bonjour,
300 euros pour ce lot de machine ce serait une sacrée affaire (et pas super sympa pour ton ami)! Comme il est dit plus haut rien que la 636 vaut ce prix et encore... (un jeu de fer chez luxoutils ça coute pas bien chère en plus)
La tu à une toupie 626 (avec chariot? avec outillage?), une scie 616 (avec rallonge de table? lames?), une mortaiseuse 652.
Si ce lot ne comporte pas les options citées entre parenthèse je pense que 600 euros est un prix honnête pour les deux partis. Par contre si il dispose des accessoires fournis (chariot, outillage, rallonge de scie, lame de scie) tu peux lui faire une proposition entre 700 et 800 (l'outillage pour toupie et le chariot étant très onéreux).
Bon achat à toi
JERE
(dernière question le moteur 220v fait combien de cv) si c'est 1.5cv ou 2cv c'est une fois de plus très bien...

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Re: Conseil achat d'un ensemble kity

Message  sulfurus le Mar 22 Nov 2016 - 11:39

Merci pour vos réponse éclairé,

au niveau des accessoires, voila ce que je sais (je doit la voire demain normalement)

  • des fer rouillé mais pas le porte outil
  • extension de table de scie
  • rallonge rouleau pour degau ????
  • le coffret d'acessoire en photos si dessous, qui me fait un peu peur vu qu'il y a pleiun de petites vis/ecrou dont j'ignore la fonction et place.
  • pas de mèche de mortaiseuse (il ne l'a jamais utilisé) mais il possède des mèches forstner qu'on lui a donné avec (je vois pas le rapport avec la mortaiseuse ...)



A quoi sert les petit lame de scie? ça me parais bien petit pour la scie circulaire.

Il ma aussi signalé que la scie vibrais a l'utilisation (il pense que c'est lié a la table en mauvais état)



voici quelques photos supplémentaire:




Qu'elle sont les points supplémentaire à vérifier?

Si je récap pour l'instant:

  • Vérifier la puissance du moteur
  • Vérifier la présence d'accessoire supplémentaire
  • Pointé l'état d'encrassement et de bonne marche de chaque machine.
  • Vérifier les courrois , comment vérifier leur etat


Le seul gros frein pour moi c'est surtout de devoir passer 20/30h par machine pour les remettres en marche si elle sont très encrassé

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Re: Conseil achat d'un ensemble kity

Message  Bricolo51 le Mar 22 Nov 2016 - 11:56

Bonjour Mr
Les fers rouillés sont des fers qui se " montent" sur l'arbre de la toupie , qui n'a pas l'expérience de cette machine , à éviter leurs utilisations mais rien ne vous empêche de les dérouiller
Ensuite les petites scies sont elles aussi en montage sur l'arbre de la toupie , moi j'éviterai de les utiliser maintenant
Faites de petites opérations d'usinages afin de bien connaître vos machines pour vous lancer ensuite dans de belles réalisations
les fraises " Forstner " sont à utiliser sur perceuse à colonne
20 ou 30 h de remise en état vous fait peur , dommage car je puis vous assurer qu'une fois ces machines remisent en état vous n'aurez que du bonheur en utilisation car ces machines indépendants les unes par rapport aux autres et en les remettant en état vous les connaitrez complétement , et ensuite elles vont vous permettre d'effectuer vos usinages sans avoir à dérégler chaque machines comme sur une combiné .
Enfin comme " les conseilleurs ne sont pas les payeurs " faites bien comme bon vous semble .
Bonnes réflexions , bon courage pour la remise en état si vous faites affaire
Avez vous été visiter le site que je vous avais indiqué " kity sur table " afin d'avoir tous les renseignements ?
Cordialement Bricolo51

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Re: Conseil achat d'un ensemble kity

Message  Bricolo51 le Mar 22 Nov 2016 - 12:01

re bonjour Mr
J'ai oublié , les vibrations sur la scie est certainement dûes à un mauvais montage
il vous faudra vérifié si toutes les pièces sont bien positionnées et en particuliers la " rondelle" à bout arrondie
De toute façon voir le site " kity sur table " où sont toutes les fiches techniques de chaque machines et que vous pouvez télécharger et imprimer .
A voir aussi la qualité de l'outillage
bonne journée à vous
Cordialement Bricolo51

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Re: Conseil achat d'un ensemble kity

Message  sulfurus le Mar 22 Nov 2016 - 12:11

Bricolo51 a écrit:Bonjour Mr
Les fers rouillés sont des fers qui se " montent" sur l'arbre de la toupie , qui n'a pas l'expérience de cette machine , à éviter leurs utilisations mais rien ne vous empêche de les dérouiller
Ensuite les petites scies sont elles aussi en montage sur l'arbre de la toupie , moi j'éviterai de les utiliser maintenant
Faites de petites opérations d'usinages afin de bien connaître vos machines pour vous lancer ensuite dans de belles réalisations
les fraises " Forstner " sont à utiliser sur perceuse à colonne
20 ou 30 h de remise en état vous fait peur , dommage car je puis vous assurer qu'une fois ces machines remisent en état vous n'aurez que du bonheur en utilisation car ces machines indépendants les unes par rapport aux autres  et en les remettant en état vous les connaitrez complétement , et ensuite elles vont vous permettre d'effectuer vos usinages sans avoir à dérégler chaque machines comme sur une combiné .
Enfin comme " les conseilleurs ne sont pas les payeurs " faites bien comme bon vous semble .
Bonnes réflexions , bon courage pour la remise en état si vous faites affaire
Avez vous été visiter le site que je vous avais indiqué " kity sur table " afin d'avoir tous les renseignements ?
Cordialement    Bricolo51

Merci pour ces précisions.
Vos précision sur les lame et sur les fer sont précieuse et effectivement ça ne me branche pas trop de les utiliser, j'aimerais plutot utilise un porte outil qui semble moins dangeureux.

La remise en état ne me fait ps vraiment peur , mais elle rentreras en compte dans mon offre d'achat car entre quelques heures de noetyage/reglage et une restauration de plusieurs dizaine d'heure par machine, il y a une différence énorme sur la valeur du matériel.

encore merci pour votre aide.

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Re: Conseil achat d'un ensemble kity

Message  sulfurus le Mar 22 Nov 2016 - 12:16

Bricolo51 a écrit:Bonjour Mr
Les fers rouillés sont des fers qui se " montent" sur l'arbre de la toupie , qui n'a pas l'expérience de cette machine , à éviter leurs utilisations mais rien ne vous empêche de les dérouiller
Ensuite les petites scies sont elles aussi en montage sur l'arbre de la toupie , moi j'éviterai de les utiliser maintenant
Faites de petites opérations d'usinages afin de bien connaître vos machines pour vous lancer ensuite dans de belles réalisations
les fraises " Forstner " sont à utiliser sur perceuse à colonne
20 ou 30 h de remise en état vous fait peur , dommage car je puis vous assurer qu'une fois ces machines remisent en état vous n'aurez que du bonheur en utilisation car ces machines indépendants les unes par rapport aux autres  et en les remettant en état vous les connaitrez complétement , et ensuite elles vont vous permettre d'effectuer vos usinages sans avoir à dérégler chaque machines comme sur une combiné .
Enfin comme " les conseilleurs ne sont pas les payeurs " faites bien comme bon vous semble .
Bonnes réflexions , bon courage pour la remise en état si vous faites affaire
Avez vous été visiter le site que je vous avais indiqué " kity sur table " afin d'avoir tous les renseignements ?
Cordialement    Bricolo51

Merci pour ces précisions.
Vos précision sur les lame et sur les fer sont précieuse et effectivement ça ne me branche pas trop de les utiliser, j'aimerais plutot utilise un porte outil qui semble moins dangeureux.

La remise en état ne me fait ps vraiment peur , mais elle rentreras en compte dans mon offre d'achat car entre quelques heures de noetyage/reglage et une restauration de plusieurs dizaine d'heure par machine, il y a une différence énorme sur la valeur du matériel.

encore merci pour votre aide.

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Re: Conseil achat d'un ensemble kity

Message  Dom 68 le Mar 22 Nov 2016 - 13:35

..ce système de fers est désormais interdit
en fait cela était facile de se faire ses propres fers mais aussi très très dangereux pour certains bricoleurs ( je te ferai une photo, tu verras )
passer quelques heures à nettoyer, entretenir, restaurer ( c'est pas du neuf ) te permet de mieux connaître ton matériel et ainsi de l'apprécier.
Bon achat..... Wink

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Re: Conseil achat d'un ensemble kity

Message  Dom 68 le Mar 22 Nov 2016 - 13:44

....j'ai la même toupie que ta future.....
voici mes fers ( une bonne trentaine ).....et le gars était fier de me les donner..... Shocked
direct Arrow poubelle.






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Re: Conseil achat d'un ensemble kity

Message  chado le Mar 22 Nov 2016 - 13:59

Quel dommage!!!
Je te les aurai achetés.
Ne serai ce que pour le boulot et les heures que cela représente.

De plus c'est un acier de très bonne qualité.

Amicalement
chado

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Re: Conseil achat kity K5

Message  Lulu 21 le Mar 22 Nov 2016 - 14:17

chado a écrit:Quel dommage!!!
Je te les aurai achetés.
Ne serai ce que pour le boulot et les heures que cela représente.
De plus c'est un acier de très bonne qualité.
Amicalement
chado

que veut-tu, tout le monde n'a pas les même valeurs drunken
d'autant que l'utilisation en tant que particulier, n'est pas interdite à ce que je sache scratch
la vente peut être, pour le reste ?


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Re: Conseil achat d'un ensemble kity

Message  Dom 68 le Mar 22 Nov 2016 - 14:41

scratch non....ne me dires-pas que vous êtes partisans de ces 1/2 fers.
scratch on fait quoi du déséquilibre ?
scratch on fait quoi de l'éjection possible à pleine vitesse ?

bon, je ne connais pas bien la partie bois, mais de là à me servir de ces fers....non.
scratch d'autres avis ?

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Re: Conseil achat d'un ensemble kity

Message  niaproun le Mar 22 Nov 2016 - 15:06

Ave
Beau mélange d'avis.
Mais avez vous réellement utilisé ces fers ?
Les premiers présentés (rouillés) se monte dans la lumière de l'abre de cette époque.
Le montage necessite une attention particuliére mais ensuite si les fers sont biens faits, i.e. bien équilibrés et souvent avec un seul coté travaillant ça passe sans grands soucis.
Les seconds (que vous appelez demi fers étaient par paire et monter dans un support adapté)

Là aussi il fallait du soin.
Quand à la relativité des questions de sécurité.
Je ne comprends toujours pas pourquoi une lame dado est safe au USA et vouée aux gémonies en France.
Suivant le pays les machines homologuées ont ou n'ont pas de diviseur, de couteau etc.
La machine regroupant toutes les sécurités exigées dans tous les pays est encore à venir.

Les machines n'ont de cerveau, utilisez le votre.

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Re: Conseil achat d'un ensemble kity

Message  bulubuluplopplop le Mar 22 Nov 2016 - 15:55

Rien qu'aux USA, rien que pour les scies sous table (les américains les utilisent avec un guide, et sans protection), il y a 44 000 urgences par an, et 3300 amputations.

Effectivement, il est possible de travailler avec une machine dangereuse et sans protection, 8 heures par jour et 40 ans sans aucun accident.
Est-ce que ça veut dire qu'on a un cerveau ? Ou est-ce que ça veut dire qu'on a eu de la chance ?

Bref, chacun fait bien comme il veut.

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Re: Conseil achat d'un ensemble kity

Message  Lulu 21 le Mar 22 Nov 2016 - 17:36



pour ce qui est appelé les demi-fer, il manque la rainure de maintien( en partie haute) dans laquelle vient une tête
de vis qui se trouve sur la partie haute du porte outil
le réglage de cette vis (une par demi-fer) permet de régler, affiner la sortie du fer et d'équilibrer l'ensemble

j'ai utilisé ceux -ci pendant plusieurs années avant que je monte en gamme de machine

concernant les accidents, y'a à dire, y'a à faire
pour les machines qui ne possède pas de cerveau, certainement bien sur ; mais le plus grave, c'est les gens qui
utilise ces machine, parfois, ils n'en n'ont pas eux même ou ne savent pas l'utiliser

maintenant chacun fait comme il veut, il existe d'autre passe temps : la pêche, le tricot, lire les forums ect .....

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Re: Conseil achat d'un ensemble kity

Message  Dom 68 le Mar 22 Nov 2016 - 17:56

1) désolé Sulfurus.....on cause, on cause, et on s'éloigne de ton post d'origine. Crying or Very sad
2) je n'ai pas le porte -outils qui acceptent les " 1:2 fers " ( l'ancien proprio les utilisaient ainsi.
je trouve quand même dangereux qu'il n'y ai pas d'échancrure au milieu.
3) pour ceux qui seraient intéressés....ils sont disponibles.....mais sans garantie...... Rolling Eyes

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Re: Conseil achat d'un ensemble kity

Message  sulfurus le Mer 23 Nov 2016 - 16:17

Dom 68 a écrit:1) désolé Sulfurus.....on cause, on cause, et on s'éloigne de ton post d'origine. Crying or Very sad
2) je n'ai pas le porte -outils qui acceptent les " 1:2 fers " ( l'ancien proprio les utilisaient ainsi.
je trouve quand même dangereux qu'il n'y ai pas d'échancrure au milieu.
3) pour ceux qui seraient intéressés....ils sont disponibles.....mais sans garantie...... Rolling Eyes

Pas de pb, vos échange sont instructif.

J'ai vu la machine aujourd'hui, voici ce que j'ai vu en accord avec les notice des machines:

  • netoyage de l'ensemble à faire, mais c'est correct
  • tous les plateau sont a minimum rugueux et/ou avec des choc
  • L'avance automatique du rabot fonctionne très mal et le rabotage est très irrégulier (bon les fer sont vraiment pas beau), mais on a trouvé un jeu de fer neuf dans le fond de la boite  cheers
  • les courroies semble correct
  • moteur de 1.5ch
  • toupie :

    • sans chariot
    • avec juste 2-3 fraise
    • avec les lame de scie
    • avec les presseurs
    • avec les rallonge à rouleaux
    • il semble manqué une partie des bague
    • sans l'écran transparent
    • sans la tôle déflecteur de copeaux
    • sans accesoire de travail à l'arbre


  • scie

    • avec deux lames ( a affuter, on peu? ) une pour le débit et une plus fine.
    • il y a un ensemble de rallonge pour la scie, mais pas sur que ce soit complet.
    • avec couteau + protection de lame
    • sans couteau diviseur seul


  • mortaiseuse sans mèche et le levier de profondeur cassé  omer
  • le plateau est mort (deformé et plein de trou...)
  • les piétement ont besoin d’être rafraîchie car la peinture est écaillé/absente sur une partie.


    Donc je résume pour mettre en marche la machine il faudrais:

    1. netoyer les machines, polir les tables
    2. changer le plateau de la table
    3. rafraichier les pied(ponçage+peinture)
    4. Changer les fer et régler la degau/rabot
    5. identifier le pb d'avance et le corriger
    6. vérifier l'extension de scie et la completer si besoin
    7. achete un porte outil pour la toupie avec les fer necessaire pour les projet imminent
    8. réparer le levier de la mortaiseuse
    9. acheter des mèche pour la mortaiseuse





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