Chalumeau oxygène acétylene : à quoi cela sert-il ?

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Chalumeau oxygène acétylene : à quoi cela sert-il ?

Message  Saturne777 le Mar 29 Nov 2016 - 9:29

Bonjour.
Le gars qui m'a vendu l'étau Dolex et qui vide la maison de son père, me propose un chalumeau oxygène-acétylène ...
Bien que je possède un petit Esab, je n'y connais pas grand chose en soudure ...
Je m'en remets aux spécialistes de ce forum pour avoir quelques infos et conseils ... :
- Est-ce que ce type de chalumeau peut-être utilisé pour souder le cuivre lors d'une installation de l'eau dans une construction neuve ?
- Quel est l'utilisation principale de ce type de chalumeau ?
- En fonction des photos, pouvez-vous me donner une estimation du prix correct ? Le gars m'a parlé de 300 € et je ne connais pas le taux de remplissage des bouteilles ...

Voici les photos et merci par avance.
Bonne journée.
Roland.
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Merci de vos infos et conseils !!!
Roland.


Dernière édition par Saturne777 le Mar 29 Nov 2016 - 21:46, édité 2 fois

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Re: Chalumeau oxygène acétylene : à quoi cela sert-il ?

Message  magicwolf le Mar 29 Nov 2016 - 10:26

Salut

j en ai un model un peu plus gros, je m en serre pour faire ma plomberie cuivre (brasure cuivre, recuire de cuivre pour le cintrer.....)
je l utilise aussi pour chauffer des pièces metal ou faire de la découpe dans certain cas

a+
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Re: Chalumeau oxygène acétylene : à quoi cela sert-il ?

Message  grosb le Mar 29 Nov 2016 - 10:35

Bonjour,

Le modèle que tu présentes est équipé d'un chalumeau découpeur (celui avec deux tubes qui arrivent à la buse) et d'un chalumeau pour braser ou souder.

Pour braser le cuivre, c'est ce qu'utilisent les professionnels (enfin les moins en moins jeunes), également les chauffagistes.
On peut braser à l'argent également avec pour les installations qui le demandent (clim par exemple).

300€ avec les deux chalumeaux, cela me parait un peu cher (disons 250€), même si cet ensemble n'est pas de première jeunesse, mais je changerais tout de même les boyaux (tuyaux) et poserais des clapets anti-retour que je ne vois pas.

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Re: Chalumeau oxygène acétylene : à quoi cela sert-il ?

Message  meta_screw le Mar 29 Nov 2016 - 11:02

Bonjour,

Comme dis Bernard je changerais les tuyaux et j'ajouterais des clapets anti retour
Ce genre d'équipement est plutôt sympa car petit donc pas trop lourd à transporter
Le revers de la médaille c'est la capacité limitée des bouteilles
Avec les indications données par le manomètre de haute pression tu peux connaitre la quantité de gaz restant dans les bouteilles ; l'autre manomètre sert au réglage de pression de chaque gaz pour faire le mélange
On peut braser mais aussi découper et faire de la soudure autogène avec ce type de chalumeau oxy-acétylène dont la flamme atteint une température de 3000 °

Jacques

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Re: Chalumeau oxygène acétylene : à quoi cela sert-il ?

Message  ricoud le Mar 29 Nov 2016 - 11:08

- Est-ce que ce type de chalumeau peut-être utilisé pour souder le cuivre lors d'une installation de l'eau dans une construction neuve ?
    On va dire que c'est même l'utilisation principale
- Quel est l'utilisation principale de ce type de chalumeau ?
     Donc pour moi c'est le brasage du cuivre pour l'installation d'eau, mais je l'utilise aussi pour faire du brasage ou soudage de petite pieces, chauffage de pieces

- En fonction des photos, pouvez-vous me donner une estimation du prix correct ? Le gars m'a parlé de 300 € et je ne connais pas le taux de remplissage des bouteilles ...
     Pour le prix, 300€ me parrait OK une petite nego est possible pour le changement des tuyaux antiretours s'ils sont manquant, les bouteilles sont grande, mais vérifie justement que tu peux reremplir les bouteilles sans contrats près de chez toi...
     A partir d'une taille, il faut un abonement... et au dessus de 1m3/0.8m3 on ne les trouvent plus en GSB


NB : Elles font quelle taille les bouteilles, elle me parraissent grande... les autre les voyent petite...

Edit : En effet, elle doivent etre des 1m3... d'apres la tailles des object autours...

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Re: Chalumeau oxygène acétylene : à quoi cela sert-il ?

Message  grosb le Mar 29 Nov 2016 - 11:15

Pour les bouteilles, je parierais sur 2,3m3 oxygène et 1,4m3 pour l'acétylène...
D'ailleurs cette dernière me parait bien grosse par rapport à l'oxygène.
Mais les photos peuvent tromper...

Si ce sont bien ces dimensions, pas besoin d'abonnement, normalement.

Les paris sont ouverts ;-))  jesors

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Re: Chalumeau oxygène acétylene : à quoi cela sert-il ?

Message  Saturne777 le Mar 29 Nov 2016 - 12:13

Bonjour à tous et merci de vos retours rapides.
Le gars va me donner le volume, taille et quantité restante des bouteilles.
Pour info, sur quel site allez-vous pour les tuyaux et clapets ?
Sinon, au niveau prix, 250 € serait donc correct ?
Merci encore.
Roland.

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Re: Chalumeau oxygène acétylene : à quoi cela sert-il ?

Message  Scorpio le Mar 29 Nov 2016 - 12:36

Bonjour Roland,
pour un gars qui sait manier ce genre d'engin , les possibilités sont multiples.
Soudure acier avec ou sans métal d'apport , soudure alu , soudure cuivre, découpes,
... j'en passe et des meilleures , mais il faut juste en avoir l'usage !

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Re: Chalumeau oxygène acétylene : à quoi cela sert-il ?

Message  Saturne777 le Mar 29 Nov 2016 - 16:30

Re bonjour.
Bon, certaines de vos remarques (sur le contrat notamment) m'ont interpellées et je suis allé me renseigner à un distributeur d'Air Liquide What a Face.
Comme ce sont des bouteilles M20 (3 m3 pour l'acétylène et 4,2 m3 pour l'oxygène), il faut passer par un contrat de 3 ans de 194 € TTC par bouteille ... Oups !!!
Plus la recharge, 95 € HT pour l'acétylène et 65 € HT l'oxygène.
A noter que pour les plus petites bouteilles (S11 je crois), c'est sans contrat mais la recharge est plus chère. 67 € HT par bouteille de capacité moindre (1,4 et 2,3 m3).
J'ai donc laissé tombé ...
Merci pour vos retours, c'est sympa  cheers.
Bonne journée.
Roland.

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Re: Chalumeau oxygène acétylene : à quoi cela sert-il ?

Message  grosb le Mar 29 Nov 2016 - 17:57

Bonsoir,

Autre solution, si tu connais un serrurier ou un plombier sympa qui utilise des M20, ben tu ne prends pas de contrat et tu fais l'échange avec lui, moyennant le prix des charges de gaz.
Nos amis belge ont plus de chance que nous sur ce coup.
Les M20 sont les plus économiques, mais le contrat est cher.
C'est ce point qui freine beaucoup ceux qui possèdent des tig ou autre mig, pour les gaz...
Dommage, cette politique commerciale freine vraiment les ventes de gaz amha...

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Re: Chalumeau oxygène acétylene : à quoi cela sert-il ?

Message  Saturne777 le Mar 29 Nov 2016 - 18:16

grosb a écrit:Bonsoir,

Autre solution, si tu connais un serrurier ou un plombier sympa qui utilise des M20, ben tu ne prends pas de contrat et tu fais l'échange avec lui, moyennant le prix des charges de gaz.
Nos amis belge ont plus de chance que nous sur ce coup.
Les M20 sont les plus économiques, mais le contrat est cher.
C'est ce point qui freine beaucoup ceux qui possèdent des tig ou autre mig, pour les gaz...
Dommage, cette politique commerciale freine vraiment les ventes de gaz amha...

Bonsoir Bernard.
Oui effectivement, cela peut-être une solution.
Pour le coût du contrat, cela fait cher effectivement ; près de 400 € TTC / 3 ans pour deux bouteilles. Il faut en avoir l'utilité !!!
Bonne soirée.
Roland.

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Re: Chalumeau oxygène acétylene : à quoi cela sert-il ?

Message  verlaine le Mar 29 Nov 2016 - 20:34

Bonsoir

Pour la soudure fine de tube acier par exemple, c'est un vrai régal par rapport à un poste à l' arc, l'avantage c'est que si on fait un trou, on peut le reboucher. Sinon les pro l'utilise pour les installations cuivre aussi
Il faut prévoir une série de becs de différents débits.
Par contre, l'usage d'un chalumeau découpeur, à part pour ceux qui découpent des poutrelles, cela n' a pas beaucoup d'intérêt. Et surtout c'est ruineux en consommation d'oxygène, d'ailleurs sur les chantiers, il y a souvent une grosse bouteille ou même un pack de bouteilles de 0² .
Autre inconvénient (enfin je ne sais pas ces dernières années), la manie de changer les normes et les tailles des bouteilles chez les gaziers pour pouvoir refiler des bouteilles neuves et un nouveau contrat :-(

Sinon, avant de te précipiter, voir le boncoin pour une idée des prix, il y en a pas mal à vendre Very Happy

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Re: Chalumeau oxygène acétylene : à quoi cela sert-il ?

Message  dh42 le Mer 30 Nov 2016 - 2:35

Salut,

J'ai une version avec bouteille de 0.5m3, pour une faible utilisation c'est pas mal, mais c'est sur que la recharge de gaz n'est pas donnée (par contre, pas de contrat, tu va en GSB et tu échange ta bouteille vide contre une pleine), par contre elle doivent me faire 3 ou 4 ans.

c'est à peut près ça à part la couleur
http://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/poste-a-souder-bigaz-rothenberger-roxyflam-500-l-e66656

un exemple:
http://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/outillage/outillage-specialise/outillage-du-soudeur/accessoires-de-soudure-a-la-flamme-l1308219288?resultOffset=0&resultLimit=50&resultListShape=PLAIN&showMore=16559&priceStyle=SALEUNIT_PRICE&*4294688851=4294688851&*4294695857=4294695857&*4294695858=4294695858&*4294695860=4294695860&*4294767336=4294767336#result-wrapper

Je l'utilise surtout pour la petite tôlerie (soudage autogène), pour chauffer des pièces (trempage, démontage de pièces grippées, formage à chaud) et bien sur pour la brasure de tube cuivre ou de tout ce qui se brase (pastille carbures par exemple).

L'avantage, c'est que ça ne pèse pas 2 tonnes, les grosses bouteilles, c'est la misère à trimballer !!

Par contre, l'usage d'un chalumeau découpeur, à part pour ceux qui découpent des poutrelles, cela n' a pas beaucoup d'intérêt.

Oui, avec de petites bouteilles, tu dois vider l'oxygène en un rien de temps ! Je pense qu'un découpeur plasma c'est bien mieux, tout ce qu'il faut comme gaz, c'est de l'air ... et ça, c'est gratuit (pour l'instant What a Face ), de plus ça peut faire un travail très précis.

++
David

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Re: Chalumeau oxygène acétylene : à quoi cela sert-il ?

Message  Saturne777 le Mer 30 Nov 2016 - 23:00

dh42 a écrit:Salut,
J'ai une version avec bouteille de 0.5m3, pour une faible utilisation c'est pas mal, mais c'est sur que la recharge de gaz n'est pas donnée (par contre, pas de contrat, tu va en GSB et tu échange ta bouteille vide contre une pleine), par contre elle doivent me faire 3 ou 4 ans.
c'est à peut près ça à part la couleur
http://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/poste-a-souder-bigaz-rothenberger-roxyflam-500-l-e66656
++
David

Bonsoir David.
Je te remercie de ton retour.
C'était l'occasion qui m'a fait me renseigner sur ce type de chalumeau.
Le jour où je m'équiperai, je prendrai certainement un modèle similaire au tien, car j'aurai certainement les mêmes utilisations !
Et 3-4 ans, même si les recharges sont plus chères, ça va Very Happy.
Bonne soirée.
Roland.

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Re: Chalumeau oxygène acétylene : à quoi cela sert-il ?

Message  dh42 le Mer 30 Nov 2016 - 23:22

Salut,

Le jour où je m'équiperai, je prendrai certainement un modèle similaire au tien, car j'aurai certainement les mêmes utilisations !

Au début, je pensais prendre nettement plus gros (+ contrat), mais j'ai vite déchanté quand j'ai soupesé les bouteilles ! (et puis ça tient de la place !)

Je m'en suis servis à plusieurs reprise pour faire de la plomberie chez un tiers .. et j'ai apprécié de pouvoir le monter au 4ieme étage de l'immeuble sans me désintégrer le dos !

au final, il me rend bien service, même si c'est pour des bricoles et je ne regrette pas d'avoir les petites bouteilles, c'est suffisant pour mon usage et ça reste hyper maniable.

cette photo donne une bonne idée de la taille de la version avec 2 bouteilles de 0.5m3, facile à caser dans une voiture par exemple.



++
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Re: Chalumeau oxygène acétylene : à quoi cela sert-il ?

Message  Saturne777 le Mer 30 Nov 2016 - 23:29

dh42 a écrit:Salut,
Au début, je pensais prendre nettement plus gros (+ contrat), mais j'ai vite déchanté quand j'ai soupesé les bouteilles ! (et puis ça tient de la place !)
Je m'en suis servis à plusieurs reprise pour faire de la plomberie chez un tiers .. et j'ai apprécié de pouvoir le monter au 4ieme étage de l'immeuble sans me désintégrer le dos !
au final, il me rend bien service, même si c'est pour des bricoles et je ne regrette pas d'avoir les petites bouteilles, c'est suffisant pour mon usage et ça reste hyper maniable.
cette photo donne une bonne idée de la taille de la version avec 2 bouteilles de 0.5m3, facile à caser dans une voiture par exemple.
++
David
Tiens, j'ai l'impression que nous avons le même étau ... mais le mien est plus "sale".
J'aime bien ton siège avec la croix en guise de réglage de montée-descente ... Very Happy Very Happy Very Happy.
Merci pour la photo. Cet ensemble avec bouteilles de 0,5 m3 semble bien pratique.
Bonne nuit.
Roland.

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Re: Chalumeau oxygène acétylene : à quoi cela sert-il ?

Message  dh42 le Jeu 1 Déc 2016 - 0:11

J'aime bien ton siège avec la croix en guise de réglage de montée-descente ...

LOL, c'est juste un effet d'optique, la croix est posé par terre contre le mur en fait Wink

++
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Re: Chalumeau oxygène acétylene : à quoi cela sert-il ?

Message  den's le Jeu 1 Déc 2016 - 8:57

salut!

ma participation à la discussion, si vous permettez..

j'ai eu pendant longtemps le même petit chalumeau, bouteilles de 0,5 m3, parfait pour la petite plomberie en effet, passe partout, pas lourd...
mais se vide de suite dès qu'on veut travailler la ferraille, chauffer au rouge pour plier par exemple, ou chauffer pour dilater et extraire un montage.. sachant que les recharges coutent environ 60 euros vers chez moi..

je suis passé à plus gros, en fait le plus gros que l'on puisse avoir en bouteille sans contrat, 2,3m3 pour l'oxygene et 1,4m3 pour l'acétylène..
chez L'air liquide c'est le modèle "Rollerflam"
voici un lien:
http://www.outiland.fr/poste-a-souder-bi-gaz-weldteam-rollerflam-air-liquide-weldteam.html
çà donne une idée du prix neuf..
et autant vous dire que c'est super recherché..!!
si vous en trouvez d'occase, même pour 300 euros, foncez..!! même bouteille vide, dailleurs..
au passage, les recharges coutent le même prix que les 0,5m3, environ 60 euros...
avec le tuyau assez long, on peut quand même l'emmener dans la maison, mais si il y a un étage, c'est plus dur en effet..

et enfin, il faut savoir que si vous achetez une bouteille plus grosse, donc sous contrat, que vous vous pointez pour la faire recharger, qu'on vous propose un contrat mais que vous n'en voulez pas, la bouteille vous sera confisquée, en effet elle ne vous appartient pas, donc vous aurez payé pour un truc que vous n'aurez plus..

amitiés
den's

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Re: Chalumeau oxygène acétylene : à quoi cela sert-il ?

Message  Saturne777 le Jeu 1 Déc 2016 - 10:01

den's a écrit:salut!

ma participation à la discussion, si vous permettez..

j'ai eu pendant longtemps le même petit chalumeau, bouteilles de 0,5 m3, parfait pour la petite plomberie en effet, passe partout, pas lourd...
mais se vide de suite dès qu'on veut travailler la ferraille, chauffer au rouge pour plier par exemple, ou chauffer pour dilater et extraire un montage.. sachant que les recharges coutent environ 60 euros vers chez moi..

je suis passé à plus gros, en fait le plus gros que l'on puisse avoir en bouteille sans contrat, 2,3m3 pour l'oxygene et 1,4m3 pour l'acétylène..
chez L'air liquide c'est le modèle "Rollerflam"
voici un lien:
http://www.outiland.fr/poste-a-souder-bi-gaz-weldteam-rollerflam-air-liquide-weldteam.html
çà donne une idée du prix neuf..
et autant vous dire que c'est super recherché..!!
si vous en trouvez d'occase, même pour 300 euros, foncez..!! même bouteille vide, dailleurs..
au passage, les recharges coutent le même prix que les 0,5m3, environ 60 euros...
avec le tuyau assez long, on peut quand même l'emmener dans la maison, mais si il y a un étage, c'est plus dur en effet..

et enfin, il faut savoir que si vous achetez une bouteille plus grosse, donc sous contrat, que vous vous pointez pour la faire recharger, qu'on vous propose un contrat mais que vous n'en voulez pas, la bouteille vous sera confisquée, en effet elle ne vous appartient pas, donc vous aurez payé pour un truc que vous n'aurez plus..

amitiés
den's

Bonjour Den's.
On te permets cheers.
Le modèle que j'ai vu à 300 € est celui avec des bouteilles de 3 et 4,2 m3.
C'était l'occasion qui faisait le larron ... mais avec un contrat de 400 €, j'ai lâché l'affaire What a Face.
Et effectivement, pour un modèle similaire à celui que tu montres (donc sans contrat), il faut compter plus de 1000 € environ ;
Le distributeur AL local en propose un à 850 € HT en promo.
C'est donc intéressant mais ce n'était pas un achat "prévu" !
Bonne journée.
Roland.









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