Quelques cônes

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Message  dh42 le Dim 30 Oct 2011 - 1:15

Bonsoir à tous,

Suite à une question sur un autre post, je vous présente quelques cônes de montage.

Les cônes Morse, ils équipent les broches et contrepointe de tour, il sont également présents sur les petites fraiseuses.
Quelques outils en queue cône morse. Le n° du cône indique la taille.
Quelques cônes Cone110


Les douilles de réduction, permettent de monter un outil avec un cône différent (ou plus petit) que le cône de broche/contrepointe.
ici, réduction de cône Morse vers cône Morse. En dessous, les mêmes avec un outil.
Quelques cônes Cone210


Même chose, mais ici le but est de monter des outils à queue cône Morse dans une broche en SA40 (fraiseuse)
Quelques cônes Cone310


Les mandrins à pince permettent de monter des outils à queue cylindrique, ici des mandrins à pince ER de différentes taille (er16, 25, 32), avec différentes queues de montage (SA40, CM3, cylindrique), et des mandrins 3 mors de perçage. Les pinces on une amplitude de serrage de 1mm, il en faut donc une pleine boite dans chaque standard (ER).
Quelques cônes Cone410


Mandrins porte-fraises à trou lisse en SA40 de divers Ø (16, 22, 27)
Quelques cônes Cone510


Avec des outils monté (fraise scie HSS, fraise à surfacer avec pastilles pour l'alu)
Quelques cônes Cone610

Les cônes SA existent aussi en d'autres tailles ; 30 ,40, 50 ..

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Quelques cônes Empty Exposé sur les cônes.

Message  koujo le Dim 20 Jan 2013 - 9:44

Bonjour DH42
Vraiment très intéressant, et très instructif, ton exposé sur les cônes. Je l'ai sauvegardé et imprimé pour le mettre dans un classeur concernant le tournage des métaux. Merci beaucoup et bonne journée.
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Message  phil63 le Dim 20 Jan 2013 - 17:13

Bonjour,

T'as bien fait attention à l'orthographe car, sinon, on en connait TOUS plus que quelques unes!!! jesuisdehors
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Message  jeanalvitre le Lun 11 Mar 2013 - 22:53

Bonjour,

Je me suis fait aussi une sauvegarde..

Merci,

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Message  bricoleux le Lun 11 Mar 2013 - 23:08

Bonsoir David,

beau résumé, qui m'éclaire énormément, merci.

je connaissais les cones morses, dont je crois savoir que l'adhérence de l'outil au cone femelle est du à la faible conicité.
et je vois que la pente pour les fraises est nettement plus grande.
tu peux en dire un petit mot ?

par ailleurs, les pinces, pourquoi les faire avec une amplitude aussi petite, qui oblige a en avoir, comme tu dis, un tiroir plein. quelle différence avec un mandrin?

merci, mes excuses si mes questions te semblent débiles ...

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Message  6°sens le Lun 11 Mar 2013 - 23:54

Bonsoir David,
Très intéressant et bien détaillé, ton exposé.
Sur ma perceuse à colonne, j'ai un cône Jacobs 2.
Je suppose que si tu n'en parles pas, c'est qu'ils sont peu courants et peut-être pas adaptés à l'utilisation de ton exposé.
Peux-tu m'en dire plus, STP ?
Amicalement,
Renaud

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Message  Ouss le Mar 12 Mar 2013 - 6:25

Salut
bricoleux a écrit:je vois que la pente pour les fraises est nettement plus grande.
tu peux en dire un petit mot ?
je me permet de répondre et si je dis des âneries, qu'on me reprenne.
comme tu l'as remarqué, il y a une différence entre la conicité des cônes morses et celle des cônes SA

le cône morse apporte un "blocage" en plus de permettre un alignement des axes de l'outil et de son porte outil.
cela oblige à jouer du chasse cône pour sortir l'outil si on a besoin du porte outil pour une autre fraise.

pour la liaison entre porte outil et tête de la fraiseuse, il est serait gênant qu'il y ait un blocage car pour changer d'outil...
donc, le cône SA assurera l'alignement des axes sans bloquer.
par contre, il faut utiliser un tire fond pour éviter que lors de l'utilisation, le porte outil n'aille se balader dans l'atelier Very Happy

bricoleux a écrit:par ailleurs, les pinces, pourquoi les faire avec une amplitude aussi petite, qui oblige a en avoir, comme tu dis, un tiroir plein. quelle différence avec un mandrin?
là aussi, je vais dire ce que j'en ai compris.
l'orifice de la pince est rectifié et parfaitement circulaire.
donc, une "faible" pression plaquera de façon optimale et sur tout le pourtour de la fraise ce qui évitera à la fraise de tourner dans le vide.

si tu met une fraise plus petite que le diamètre de la pince (et à supposer que la pince accepte de serrer un diamètre inférieur sans casser),
en serrant la pince, les lèvres de la pince pencheront en avant et maintiendront l'outil uniquement par les bords des lèvres (et pas aussi par les flancs).
tu en déduis que dans ce cas, que la fraise pourrait tourner dans la pince ou même se déplacer à l'intérieur de celle ci.

pour la différence avec un mandrin, il n'y a pas de jeu quand on utilise une pince ou un cône donc, meilleure précision.

j'espère que pour une fois je me suis exprimé clairement et que je n'ai pas trop dis de ousseries Wink


@ 6ème sens: sauf erreur, les Jacobs ne se rencontrent que dans les perceuses et comme DH42 parlait de cônes de fraiseuse ils sont passés à l'as Very Happy
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Message  bricoleux le Mar 12 Mar 2013 - 8:04

Bonjour Ouss,

merci d'avoir pris la peine de me repondre dans le détail, très matinalement en plus.

cordialement

Bernard
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Message  Chti 59 le Mar 12 Mar 2013 - 9:22

Bonjour
Et dans serie cone de fraiseuse il exite aussi les modeles W (W20/15/16/../.. fraiseuse Crouzet/Aciera/Schaublin...)
Daniel
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Message  dh42 le Mer 13 Mar 2013 - 20:46

Salut,

@Bricoleux:

Dans le cas d'un cône morse, l'entrainement se fait par adhérence du cône, le problème c'est que plus les outils sont gros, plus les efforts à transmettre sont importants, et un entrainement par adhérence n'est soit pas suffisant, soit ça colle tellement qu'il faut taper comme un sourd pour décoller le cône, ce qui n'est pas très bon pour les roulements, d'autant que sur une fraiseuse il n'y a généralement pas de lumière pour passer un chasse cône.

Avec le cône SA et ses dérivés, le cône ne sert que de centrage, il colle très peu, l'effort est transmis pas des "taquets" d'entrainement qui se trouvent sur le nez de broche de la machine et rentrent dans les 2 "échancrures" qu'il y a sur sur la base du cône SA.

Quelques cônes Entrai10

par ailleurs, les pinces, pourquoi les faire avec une amplitude aussi petite, qui oblige a en avoir, comme tu dis, un tiroir plein. quelle différence avec un mandrin?

Je ne suis pas sur que ce soit la bonne réponse, mais en fraisage, la concentricité des pinces doit être de l'ordre de 0.015mm pour du matos de bas de gamme, et monte jusqu'à 0.005mm sur du bon matos. Je pense que si on avait une amplitudes plus importante il serait difficile de conserver la concentricité. Il y a peu être aussi une autre raison ; pour avoir une grande amplitude, les "mors" ne doivent pas être trop large, un peu comme des mors de mandrin de perceuse, et une fraise dans un mandrin de perceuse, ça ne tient pas, ça tourne dans le mandrin sous les efforts de coupe. (moins de surface de serrage en contact avec la queue)

@Renaud:

Oui, les cônes Jacob ne se trouvent que sur les mandrins de perceuse. (à ma connaissance)

@Chti_59: Oui, des cônes il en existe une flopée malheureusement, même chose pour les standards de pinces ... ça peux même être un peu la misère pour s'y retrouver ... ici je n'ai mis que ce que je possède ... et que je suis sur de pouvoir identifier What a Face

++
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Message  bricoleux le Mer 13 Mar 2013 - 20:52

merci David,

c'est très clair.

cordialement

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Message  jeanalvitre le Jeu 14 Mar 2013 - 21:13

Bonjour,

Je viens de lire une documentation ancienne ou il y est décrit les dimensions des Cônes "BROWN & SHARPE" !!!
Je ne sais si ce type de Cône est encore utilisé ?
Quelques cônes Conesbrowssharp

IL y a aussi les dimensions des Cônes Morse et S.A.
Quelques cônes Conescmsa

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Message  dh42 le Jeu 14 Mar 2013 - 21:18

Salut,

Je ne sais si ce type de Cône est encore utilisé ?

Je pense qu'on en trouve toujours sur de vielles américaines ... mais j'ignore si c'est toujours fabriqué.

++
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Message  Patrick le Belge le Ven 15 Mar 2013 - 18:59

cheers Très intéressant ce sujet, merci DH Very Happy
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