Local technique moins de 5m² en bois.

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Local technique moins de 5m² en bois.

Message  bravehurt le Dim 15 Jan 2017 - 22:51

Bonsoir à vous.

Je vous présente mon projet qui consiste à la création d'un local technique de moins de 5m² d'emprise au sol pour y ranger les outils, un système de filtration et de mise en pression d'eau et mes panneaux solaires. En image ça donne ça :



Pour ce qui est de l'esthétique du projet il s'explique par le fait que j'ai une contrainte d'emprise au sol = moins de 5m² (dimension du cube 2m*2m49 à l'extérieur du bardage)) (je suis pas en bon terme avec la mairie donc si je fait plus gros il me refuserai la déclaration préalable et j'ai pas trop trop envie de me battre ;-) ). Que j'ai besoin d'un débord de toiture de 75cm sur les 4 cotés pour avoir ma surface de panneau solaire nécessaire et l'inclinaison de 35° optimal...

Je suis en train de faire mon plan 3D technique avec des chevron en 45*95 (mm). J'ai des bouquin mais aucun ne traite de prés ou de loin un débord avec un tel porte à faux...

Du coup j'ai essayer de faire au plus simple et peux être que je me suis trop focalisé sur le porte à faux alors que vu la taille ça sera pas si grave... Sachant que je fait ensuite le contreventement en OSB9mm toiture + mur.

Voila mes plans...





si quelqu'un a un avis, un conseil, un bon bouquin à acheter ou autre, je suis preneur :-)

Merci par avance.
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Re: Local technique moins de 5m² en bois.

Message  Vénète56 le Lun 16 Jan 2017 - 9:16

Salut
Sur 2,50 m de longueur il n'y a sans doute pas besoin de tant de chevrons "montants" j'en ai compté 13 ça fait en gros un tout les 20 cm
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Re: Local technique moins de 5m² en bois.

Message  BZHades le Lun 16 Jan 2017 - 9:34

Bonjour

Je n'ai pas des masses de conseils sur le porte à faux, par contre, pour la mise en place des bois : je ne sais pas comment tu comptes faire tes assemblage, mais les mettre dans l'alignement les uns des autres ne permet pas de faire des assemblages simples genre vis tirefond, sauf à les faire en mi bois.

Exemple sur cette photo :
La rangée de planche horizontales du bas a été décalées une sur deux pour y mettre les vis.
La rangée supérieure a sans doute été faite à mi bois

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Re: Local technique moins de 5m² en bois.

Message  niaproun le Lun 16 Jan 2017 - 10:02

Ave

Avec une avancée pareille tu risques ou une flexion en bout liée au poids du porte à faux, ou que tes chervrons versent et tordent la toiture ou encore une prise au vent.
Je mettrait des chevrons horizontaux pour reprendre la charge en bout.
avec ou sans reprise de charge vers le mur.

Crobar en HBcad



Désolé pour la taille
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Re: Local technique moins de 5m² en bois.

Message  amoilpot le Lun 16 Jan 2017 - 10:14

Bonjour bravehurt
Je crois que la surface au sol pour les 5 m² est projection verticale du volume de la construction, tous débords et surplombs inclus
Carol
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Re: Local technique moins de 5m² en bois.

Message  Vénète56 le Lun 16 Jan 2017 - 10:52

Une cabane de jardin que j'ai monté il y a 12 ans: 2,50x2,50 m, ossature en chevrons de 70x45 m/m bardage en voliges de 14 m/m rien n'a bougé depuis si ça peut t'aider  





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Re: Local technique moins de 5m² en bois.

Message  Marc68 le Lun 16 Jan 2017 - 11:06

amoilpot a écrit:Bonjour bravehurt
Je crois que la surface au sol pour les 5 m² est projection verticale du volume de la construction, tous débords et surplombs inclus
Carol

Je pense que cela devrait passer :



Modifié par Décret n°2014-253 du 27 février 2014 - art. 4

L'emprise au sol au sens du présent livre est la projection verticale du volume de la construction, tous débords et surplombs inclus.

Toutefois, les ornements tels que les éléments de modénature et les marquises sont exclus, ainsi que les débords de toiture lorsqu'ils ne sont pas soutenus par des poteaux ou des encorbellements.
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Re: Local technique moins de 5m² en bois.

Message  bravehurt le Lun 16 Jan 2017 - 12:53

Bonjour et mercià tous pour vos réponses

Vénète56 a écrit:Salut
Sur 2,50 m de longueur il n'y a sans doute pas besoin de tant de chevrons "montants" j'en ai compté 13 ça fait en gros un tout les 20 cm

Il me semblé que la reprise de charge devrais être vertical par rapport au Panne qui supportent mes arbalétriers (il me semble d’ailleurs que normalement c'est l'inverse, peux être c'est une de mes première erreur ?)

Merci pour les photos de ton cabanon, c'est vrais que quand on regarde mon plan ça fait beaucoup de bois du coup....

BZHades a écrit:Bonjour
Je ne sais pas comment tu comptes faire tes assemblage, mais les mettre dans l'alignement les uns des autres ne permet pas de faire des assemblages simples genre vis tirefond, sauf à les faire en mi bois.

Merci pour la remarque... En effet je risque d'être emmerdé rapidement... Du coup par rapport a mes reprise de charge, mes montant verticaux doivent aller directement de bas en haut (sous les panne), sans être coupé et les bois horizontaux pour le renfort, sont eux posé en quinconce ?


amoilpot a écrit:Bonjour bravehurt
Je crois que la surface au sol pour les 5 m² est projection verticale du volume de la construction, tous débords et surplombs inclus
Carol
Marc68 a écrit:
Je pense que cela devrait passer :

Emprise au sol d'une construction
Définition mise à jour le 29 janvier 2016
Projection verticale du volume de la construction, tous débords et surplombs inclus. Les ornements tels que les éléments de modénature (moulure, par exemple) et les marquises en sont exclus, ainsi que les débords de toiture lorsqu'ils ne sont pas soutenus par des poteaux ou des encorbellements. Source : https://www.service-public.fr/particuliers/glossaire/R15257

Du coup je pense que c'est bon ;-)

niaproun a écrit:
Avec une avancée pareille tu risques ou une flexion en bout liée au poids du porte à faux, ou que tes chervrons versent et tordent la toiture ou encore une prise au vent.
Je mettrait des chevrons horizontaux pour reprendre la charge en bout. Avec ou sans reprise de charge vers le mur.

Merci pour les schema... le fait de faire une reprise de charge de mes chevrons descendant avec un chevrons vertical peux être interprété comme un encorbellement ? Un simple chevron horizontal en appuis sur le mur devrais suffir à limiter la torsions ou flexion ?
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Re: Local technique moins de 5m² en bois.

Message  niaproun le Lun 16 Jan 2017 - 13:50

Ave
je considererais chaque ligne de chevrons comme une fermette, les bois sont de dimensions similaires.
Une fermette n'est pas forcement symétrique.
Rien, sinon l'habitude, ne t'oblige à positionner las appuis d'une fermette à chaque extrémité.
Donc tu construis au sol plusieurs fermettes et si tes murs sont en retrait (selon l'emprise souhaitée) tu obtiens les débordements de toitures nécessaires pour pouvoir poser tes panneaux.
Enfin c'est ainsi que j'essayerais de m'en sortir n'étant pas un pro de la charpente.

Quelques schéma les débords de toits page 11
ou le 3.3 page 13
Mes compétences s'arrêtent là, demande ici à Thomas, c'est son savoir faire.
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Re: Local technique moins de 5m² en bois.

Message  bravehurt le Mar 17 Jan 2017 - 0:45

Bonsoir,

Suite à vos conseils, j'ai donc réduit le nombre de chevron toiture, revu mes chevrons horizontaux de renfort (qui sont je pense inutile puisque le contreventement en OSB viendra solidifier tout cela).

Voila ce que ça donne.




niaproun tu me parle de Thomas, c'est son pseudo ? Comment je le contact pour qu'il puisse venir voir ce post ?

Bonne soirée.
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Re: Local technique moins de 5m² en bois.

Message  ricoud le Mar 17 Jan 2017 - 9:17

Perso je penses qu'il y a toujours beaucoup trop de bois... tu n'as pas besoin de tans de panne, elle sont espacé de combien, tu peux en mettre qu'une seule intermediaire a mon avis...(voir aucune et augmenté la section avec du 6X8 pour le toit) regarde par exemple la photo de l'exemple plus haut
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Re: Local technique moins de 5m² en bois.

Message  Fredo974 le Mar 17 Jan 2017 - 10:16

Bon déjà, c'est dommage que tu sois en "pas bon terme" avec le maire...ce qui ne m'empêche pas de penser que de vouloir emmerder quelqu'un pour 5m2 au sol...!!!

Allez, soyons un peu plus léger si je puis dire Very Happy...en regardant ton plan, on a le sentiment d'y voir un plan pour quelque chose de beaucoup plus grand.

Par contre, au delà du fait que tu veuilles te faire plaisir à le monter toi même ce petit abri, pourquoi n'irais tu pas sur un modèle de "chalet"? Les modèles ne te plaisent pas? Sont trop grands?

Fred...
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Re: Local technique moins de 5m² en bois.

Message  bravehurt le Mar 17 Jan 2017 - 11:31

Il fait massif et solide parce que dessus je vais avoir la toiture bac acier + les 6 panneaux solaire de 20Kg chacun... que je suis dans un pays venteux :-) Mais peut être vous avez raison j'ai un problème d’échelle :-( Aprés j'applique le principe de qui peux le plus peux le moins... Et c'est pas le prix du chevron qui va mettre à mal le projet...

Je comptais prendre la structure ensuite en sandwich dans de l'OSB en 9mm et un isolant en 80mm. Dedans je vais fixer au mur pas mal d'outil pour pas que ca traine par terre et tout un système de gestion électrique des panneau et de l’éolienne.

Fred les modéle sont tous soit trop grand, soit trop petit, aucun de sympa ne fait 4.9m² pile poil. et aucun n'a un angle de toiture de 35° pour la pose optimal des panneau solaire ;-)
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Re: Local technique moins de 5m² en bois.

Message  tomailya le Mar 17 Jan 2017 - 23:07

bonsoir ,

de passage,je jette un oeil a ce projet inaccoutumé...
il y a beaucoup trop de bois comme deja dit mais le soucis ,au premier regard est la position des ouvertures(fenetres ou chassis fixes?) par rapport a la pente.
tu devrais regarder des schemas e construction ossature bois avec mur pignon pour te faire une idée.
pour le debord de toiture,je ferais une reprise sur consoles avec une panne exterieure juste au dessus de la porte.debord de 40cm environ/panne/debord de 35cm.

je peux te'envoyer des docs si tu veux...contacte moi en MP

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Re: Local technique moins de 5m² en bois.

Message  tomailya le Mar 17 Jan 2017 - 23:22

en regardant un peu ,vu la taille réduite du projet je partirai sur une fabrications en portiques...
une succession de portiques en planches et connecteurs osb, montés sur une lisse basse puis contreventé par l'osb...hyper rapide et simple .y'a meme des maisons a etage sur ce principe.
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