Frein de broche pour petit tour d'établi (HQ400)

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Frein de broche pour petit tour d'établi (HQ400)

Message  dh42 le Lun 31 Oct 2011 - 0:53

Bonjour

Suite à la demande de Lulu, Voici quelques détails au sujet d'une modification réalisée sur mon ancien combiné tour/fraiseuse Shin Zu HQ400 (= TDM400 chez OTELO, FarTool ...)

Le principe est simple: un levier pousse une barre, qui elle même plaque une garniture de frein sur la partie externe de la poulie. Un contact électrique pris en série sur le contact de porte et actionné par une pièce fixée sur la barre de commande coupe l'alimentation moteur.

Le levier de commande




Sur cette image, on voit la barre de commande du frein (les annelures sur la barre ne servent à rien, elle était comme ça)

Le frein



Le bout de la barre est en deux parties, le petit bout se dévisse pour régler la longueur, l'écrou m6 immobilise le réglage. (je ne touche jamais au réglage de la tension courroie du moteur, mais uniquement à la poulie intermédiaire)

La pièce en alu est un patin de frein de Fenwick XG10 (transpalette gerbeur électrique ; ancien)

Voici son apparence (en 3D, car je ne voulais pas tout démonter pour faire une photo Smile )



Coupure électrique



Le micro contact (non visible - flèche rouge) et actionné par une pièce cylindrique réglable sur la barre de frein. (flèche bleue)

moyennant un bon ajustement de la courbure de la garniture de frein part rapport à la partie extérieur de la poulie, le freinage est très efficace, même à vitesse max (1800 tr/min pour le mien), et tout à fait dosable. J'ai pris l'habitude d'arrêter la broche par ce levier, même si je ne veux pas freiner, le contact coupant un peu avant que le frein ne commence son effet. Maintenant, j'aurais beaucoup de mal à m'en passer !!




Ici, c'est un système de pignon supplémentaire qui me permettait d'avoir des vitesses de rotations plus basses, le trait rouge représente la position de la courroie lorsque le gros pignon est engrené sur l'arbre moteur. Si mes souvenir sont exacts, il y avait une réduction de 3.



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Re: Frein de broche pour petit tour d'établi (HQ400)

Message  xav58 le Lun 31 Oct 2011 - 6:24

felicitation !!!
ca pourrait etre un montage d origine telment bien realisé ....... sourire02

amicalement

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frein de broche pour tour d'établi

Message  Lulu 21 le Lun 31 Oct 2011 - 20:34

Merci David

j'ai regardé sur mon tour,c'est tout à fait faisable,il ne reste plus qu'à trouver la garniture qui va bien
à+ Lulu

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Re: Frein de broche pour petit tour d'établi (HQ400)

Message  dh42 le Lun 31 Oct 2011 - 20:48

Lulu 21 a écrit:Merci David

j'ai regardé sur mon tour,c'est tout à fait faisable,il ne reste plus qu'à trouver la garniture qui va bien
à+ Lulu

Bonjour Lulu,

Une autre possibilité, c'est une "sangle" en cuir qui fait office de garniture, dans ce cas bien sur elle est "tirée".

Possible qu'une bande de cuir collée/vissée sur une pièce en courbe fasse l'affaire. (peut être même mieux que le Ferodo, c'est quant même assez dur comme matière), je pense que du cuir freinerait encore mieux.

Un exemple de frein à sangle (de luxe Very Happy)


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Re: Frein de broche pour petit tour d'établi (HQ400)

Message  diomedea le Lun 31 Oct 2011 - 21:02

Bonsoir à tous,
Ce type de frein est celui que nous utilisons sur les treuils de remorquage (de mémoire 400T de résistance pour l'Argonaute)

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Re: Frein de broche pour petit tour d'établi (HQ400)

Message  dh42 le Lun 31 Oct 2011 - 21:13

bonsoir JP,

Il me semble en avoir vu sur de très vieux tour Hernault-Batignoles (une courroie en cuir) en guise de frein de broche.

Parfois les solutions simples sont les meilleures !

Lulu: Dans ton cas, tu pourrait même lui faire une commande à pieds, comme les "vrais" ...

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frein de broche pour tour d'établi

Message  Lulu 21 le Lun 31 Oct 2011 - 22:04

l'idée du cuir me séduit bien
surtout qu'il y a du charolais en embouche dans le champ à coté de chez moi je crois que je vais aller me servir sur pied

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Re: Frein de broche pour petit tour d'établi (HQ400)

Message  xav58 le Lun 31 Oct 2011 - 22:44

bonsoir
un autre systeme que j ai vu sur d autre fofo , c est des freins a dique de mobylette ( scooter si j ai bonne memoire Very Happy )
juste pour donner des idées !! :hello01:

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Re: Frein de broche pour petit tour d'établi (HQ400)

Message  dh42 le Lun 31 Oct 2011 - 23:19

Salut

Oui, sur mon tour actuel c'est très ressemblant à un frein à tambour de mob.

un éclaté de la doc du RC6236x1000


ce n'est pas visible, mais je suppose que la poulie (57) est creuse, comme un tambour de frein.

sur cette photo on vois la barre de commande du frein et son ressort de rappel, qui est reliée à la pédale de frein, ainsi que le contact pour la coupure électrique.


le contact électrique.


la barre de commande




Le problème qui peut se poser, c'est le manque de place sur un petit tour pour pouvoir intégrer quelque chose dans la poulie ... Crying or Very sad

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Re: Frein de broche pour petit tour d'établi (HQ400)

Message  diomedea le Mar 1 Nov 2011 - 7:31

Bonjour à tous, bonjour David.
Sur le tour du bord qui est un quasi clone du tien, le frein c'était démantelé, mais je ne me souvient plus à quel endroit. C'est bien la poulie qui est creuse.
Petites différences avec le tiens: Le moteur est situé à l’extérieur et beaucoup plus haut, et l'armoire électrique est en dessous.
Autre différence, tes poulies n'ont qu'un seul étage, contre deux sur celui de l'Argonaute.
Cdlt
JP

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Re: Frein de broche pour petit tour d'établi (HQ400)

Message  den's le Mar 1 Nov 2011 - 10:15

salut à tous,
bravo et merci pour ce sujet hautement interressant..

je commence du coup à réfléchir pour le mien..

si je comprends bien, en général le frein est placé en bas, une pédale ou une barre commandée au pied, c'est cela?

dans le cas d'un levier commandé à la main,le levier placé sur la gauche n'est pas trop loin du mandrin, on peut surveiller l'usinage et actionner au bon moment facilement?

salutations
den's

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Re: Frein de broche pour petit tour d'établi (HQ400)

Message  dh42 le Mar 1 Nov 2011 - 16:26

Salut,

si je comprends bien, en général le frein est placé en bas, une pédale ou une barre commandée au pied, c'est cela?

oui.



dans le cas d'un levier commandé à la main,le levier placé sur la gauche n'est pas trop loin du mandrin, on peut surveiller l'usinage et actionner au bon moment facilement?

Sur mon HQ400, j'aimais bien mon frein à main, et je trouvais même cela plus pratique à utiliser que le frein à pieds, pas facile de doser sur le frein à pied en se tenant en équilibre sur l'autre jambe Very Happy .... contrairement à JP, je n'ai pas le pied marin Laughing

Le frein à tambour est par contre bien plus efficace en ce qui concerne la puissance de freinage, mais en général on utilise le frein à basse vitesse, ce qui ne pose pas trop de problème. Sur le RC6236, même à 1800 tr, je peux arrêter le mandrin d'un coup ! (pas bon pour la pignonnerie !)

Autre différence, tes poulies n'ont qu'un seul étage, contre deux sur celui de l'Argonaute.

D'après ce que j'ai vu en explorant les différents modèles, les tours de la gamme juste en dessous (série 320, 330 ou 6230 / 6232 suivant les "marques") ont un moteur moins puissant (1100 à 1500 W), et une seule courroie sur poulie étagée, soit généralement 8 vitesses par boite mécanique, le "harnais" (petites vitesses) se faisant par changement de courroie.

Sur les modèles comme le mien, le moteur est plus gros et nécessite 2 courroies pour passer la puissance ; il y a donc des tours qui n'ont que 8 vitesses mécaniques, ou, comme le mien qui ont 8 vitesses mécanique + 2 vitesses électriques (moteur 2 vitesses 2400W 750/1500 tr)

Apparemment dans les désignations de ces machines, les 2 derniers chiffres (chez RC et Sidermeca) indiquent le Ø tournable au dessus du banc (en cm), chez Optimachine c'est le premier nombre (en mm).

Ex pour le mien RC 6236 x 1000 chez RC machines, S 6236 x 1000 chez Siderméca, D 360 x 1000 cher Optimachines. Sa désignation Chinoise d'origine étant GH-1440-A ( 1440 = 14 pouces 40 pouces soit 360mm 1000mm)

Ø au dessus du banc 360 mm, entre pointes 1000 mm

http://www.sidermeca.com/product_info.php?cPath=506_286_318&products_id=824&osCsid=6db57f5ae76b109838d8c1349c239a69

http://www.optimachines.com/tours-de-1000-a-3000-mm-d-entrepointes/5751-tour-optimum-d-360-x-1000.html

Une autre différence de taille (ou plutôt de poids), c'est le "socle", en tôle genre établi (séparé du tour) sur les modèles 320/330, en fonte de 10 à 15 mm d'épaisseur sur le 360 et au dessus.(2 caissons solidaires du tour)

Il semble d'autre part que les constructeurs Chinois copient un peu les uns sur les autres Very Happy ce qui donne une multitude de clones difficiles à identifier, les distributeurs Européens n'indiquant que rarement la marque d'origine pour compliquer les choses. (Jiangsu Xuyi Precision Machinery Co. Ltd. pour le mien)

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Re: Frein de broche pour petit tour d'établi (HQ400)

Message  den's le Mar 1 Nov 2011 - 18:46

merci david pour ces précisions..!!

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