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Parasites indésirables dans la maison !

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Message  Hervé-34 le Jeu 26 Jan 2017 - 13:34

Bonjour à tous !

J'ai beaucoup cherché mais j'ai pas trouvé de solution !
alors je vient vers vous !

Ma maison est neuve, le réseau elec est normalisé, mais
j'ai des problèmes de parasites, qui " fâche " ma dulcinée,
car ça brouille sa radio !

J'ai un jet dentaire qui le fait, ( donc transfo 220v-> ? 12v?? )
Je bricole sur des DD externes ( donc 220v-> 12v aussi )
J'ai un écran PC qui est aussi en réduction de courant
( j'me souvient plus combien ), bref tous ces ustensiles font
des parasites sur la radio portable, mais branchée secteur !

Alors, que faut-il que je fasse ? empêcher la radio d'avoir des parasites?
ou empêcher mes appareils d'émettre des parasites ?

Et si il y a possibilité quoi faire et quoi prendre comme produit ?

Merci à tous,

Hervé
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Message  Vénète56 le Jeu 26 Jan 2017 - 17:37

Faire marcher la radio avec des piles?
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Message  Le Doc le Jeu 26 Jan 2017 - 17:43

hello,

si tu as des ampoules led à proximité, faut pas chercher plus loin... drunken
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Message  ced21 le Jeu 26 Jan 2017 - 18:56

En gros et pour ce que j'en sais: les normes ont imposé sur un certain nombres d'appareil un conso maxi en veille et qui a conduit à la généralisation de ce qu'on appelle des alimentations à découpage. Ce type d'alim à la facheuse tendance à générer pas mal de parasites. Quand tu achètes un produit de "bonne qualité", il a été fait ce qu'il fallait pour limiter la "pollution" électrique. Par contre, sur du produit "bas de gamme" tu as le minimum syndical donc de la pollution "électrique".
On trouve souvent ce type d'alimentation pour les lampes LED (je crois me souvenir d'un article où un bricoleur récupérait ses alims à découpage en désossant des ampoules LED), c'est donc une source potentielle. Dans sa chambre, mon fils ne capte plus la radio sans parasites dès qu'il allume sa lampe de chevet à LED et pas cher de chez IKEA...
Par contre pour traiter ça??? Je commencerais par débrancher petit à petit les éléments, radio allumée, jusqu'à trouver le (ou les) sources principales de parasites. Après à voir avec les spécialistes de l'électro s'il y a possibilité de se bricoler un petit boitier de filtrage à intercaler entre la prise murale et la source de perturbation.
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Message  KY260 le Jeu 26 Jan 2017 - 19:53

tu passes en triphasé et tu te branches sur une autre phase.




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Message  Netmetrique le Jeu 26 Jan 2017 - 20:10

Parfois, tout simplement tourner de 180° la fiche dans la prise permet de résoudre ou diminuer le problème....
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Message  Hervé-34 le Jeu 26 Jan 2017 - 20:18

Bonsoir à tous,

En fait en y réfléchissant bien, il me faudrait un " anti-parasite "
à brancher sur le poste !

Mais ça je ne connait pas !

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Message  Jerome41 le Jeu 26 Jan 2017 - 20:42

Bonsoir,
Expérience vécue, éloigner tout simplement de l'antenne le fil d'alimentation du poste...
A essayer, c'est gratuit! Smile
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Message  verlaine le Jeu 26 Jan 2017 - 22:49

Bonsoir

Il faudrait déjà savoir si les perturbations arrivent par l' antenne ou par le fil secteur.
Par exemple essayer effectivement la radio sur piles.
Si ça vient par le secteur, essayer un tore de ferrite. Un anneau avec diamètre intérieur de 2 ou 3 cm. On fait passer le fil d'alimentation (par exemple une rallonge dont on enlève une prise pour la remettre une fois le fil passé) plusieurs fois par le centre pour obtenir une espèce de bobine.
Il y a aussi des tores qui s'ouvrent en deux pour faire passer deux ou trois fois le fil dedans
un peu comme ça : exemple ferrite

ça vaut quelques euros Very Happy
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Message  Hervé-34 le Ven 27 Jan 2017 - 0:26

Bonsoir !

Jerome41 a écrit:Bonsoir,
Expérience vécue, éloigner tout simplement de l'antenne le fil d'alimentation du poste...
A essayer, c'est gratuit! Smile
Jérôme

Hélas le fil passe sous le poste et loin ( si on peut dire ça ! ) de l'antenne !

verlaine a écrit:Bonsoir

Il faudrait déjà savoir si les perturbations arrivent par l' antenne ou par le fil secteur.
Par exemple essayer effectivement la radio sur piles.
Si ça vient par le secteur, essayer un tore de ferrite. Un anneau avec diamètre intérieur de 2 ou 3 cm. On fait passer le fil d'alimentation (par exemple une rallonge dont on enlève une prise pour la remettre une fois le fil passé) plusieurs fois par le centre pour obtenir une espèce de bobine.
Il y a aussi des tores qui s'ouvrent en deux pour faire passer deux ou trois fois le fil dedans
un peu comme ça : exemple ferrite

ça vaut quelques euros Very Happy

Merci Verlaine, avec quoi je peut faire une ferrite ? ( ton lien ne fonctionne pas ! )
car ça c'est simple à faire !!

Hervé





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Message  Dagda le Ven 27 Jan 2017 - 10:26

http://www.audiophonics.fr/fr/cable-metre-accessoires-cablage/ferrite-de-filtrage-hf-pour-cable-35mm-p-11291.html

C'est une première option.

Reprenons Smile

Certains appareils branchés sur le réseau électrique perturbent la radio de ta femme, et ce, peut importe la localisation du branchement dans la maison.
Nous sommes face à une perturbation par conduction, et au vu des appareils branchés et de la radio, probablement de la conduction en mode différentiel (c'est a dire que ce sont les deux câbles d'alimentation qui conduisent les parasites, la phase et le neutre), la plus casse pied ...

Comme évoqué plus haut, les appareils nommés sont équipés d'alimentation à découpage, ce qui représente maintenant environ 99% des appareils domestiques. La raison n'est pas le fait d'avoir la mise en veille à moins d'1W (parce que pour le coup, un interrupteur est nettement plus efficace) mais surtout un gain de place et un coût de fabrication nettement moindre par rapport à une alimentation classique (transformateur / redresseur / filtrage).

Une alimentation à découpage, à partir d'une certaine puissance, doit impérativement (et normativement) être équipée d'un filtrage secteur pour ne pas perturber d'autres appareils par conduction ... le point critique dans cette phrase c'est le "à partir d'une certaine puissance"
Typiquement, les ampoules LED possède une alimentation à découpage très sommaire qui n'est pas filtrée et qui parasite énormément le réseau, et ceci, peut importe la marque !

Voilà pour le côté "technique" sommaire.

Pour ton cas, les premiers tests à faire c'est donc de vérifier qu'il s'agit bien d'une perturbation par conduction.
Tu as déjà fait une série de tests, particulièrement le coup d'éloigner l'antenne du fil d'alimentation, mais faire un essai en mettant le poste au milieu d'une pièce (pour l'éloigner des murs avec les fils passants dedans) mais aussi dans une autre pièce. Pourquoi, pour savoir si il ne s'agit pas d'un problème d'appareil dans la pièce dans laquelle se trouve le poste, mais qui se trouve renforcé lorsque tu utilises un des appareils perturbateurs.

Le petit bloc de ferrite peut être ton sauveur ! Ne coute pas cher et facile à mettre en place. Le montage se fera au plus proche du poste.

Voilà dans un premier temps Smile

D.
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Message  junkdealer le Ven 27 Jan 2017 - 10:29

Hervé-34 a écrit:

Ma maison est neuve, le réseau elec est normalisé, mais
j'ai des problèmes de parasites, qui " fâche " ma dulcinée,
car ça brouille sa radio !


tant que te brouille pas l'écoute, tout va bien

les fanatiques comprendront jesuisdehors

blague a part, je viens de me souvenir que j'ai mis au rebus un radio reveil du aldi qui avait aussi des "zondements" insuportables a mon oreille; le probleme, c'est que, apres investigations, c'est sa propre alim a lui qui les generait Very Happy


Dernière édition par junkdealer le Ven 27 Jan 2017 - 11:53, édité 1 fois
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Message  bob47 le Ven 27 Jan 2017 - 11:11

Salut

Et si tu faisais l’inverse s’est à dire tout débrancher sauf la radio et rebrancher un a un les autres appareils
Peut être aussi que cette pollution vient de l’extérieur. J’ai eu le cas avec une clôture électrique du voisin alimenter sur piles.

A++

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Message  Hervé-34 le Ven 27 Jan 2017 - 13:06

Bonjour à tous !!

Vous êtes bien gentils, de vous décarcasser pour moi !

Comme je l'ai plus ou moins expliqué plus haut, pour l'instant,
ce que j'ai trouvé qui me fait des parasites, ce sont les 3 objets
que j'ai cités, a savoir, le jet dentaire, l'écran PC avec une alim ( 12v ?? )
Et dernièrement une bricole "bridée" avec laquelle je lis des DD en externe.

Et effectivement comme le dit très bien Dagda, ce sont surement les alim
bas de gamme qui me font des parasites, car ils sont là QUE lorsque je me sert
de ces produits ! ( dur pour moi quand c'est l'écran et les DD ! )

Donc, je vais essayer la ferrite "sus nommée" pour voir si il y a amélioration !!

Merci à tous,

Hervé

PS; Ce qui est bizarre c'est que mon écran PC, a ( je pense ) une ferrite sur son
câble d'alimentation !!
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Message  Gérard 30 le Ven 27 Jan 2017 - 14:14

Hervé-34 a écrit:Ce qui est bizarre c'est que mon écran PC, a ( je pense ) une ferrite sur son câble d'alimentation !!

La ferrite se trouve généralement côté basse tension, ce qui n'empêche pas les parasites générés par l'alimentation d'être transmis sur le câble secteur, quand ce n'est pas par simple rayonnement.
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Message  Dagda le Ven 27 Jan 2017 - 14:27

Gérard 30 a écrit:La ferrite se trouve généralement côté basse tension, ce qui n'empêche pas les parasites générés par l'alimentation d'être transmis sur le câble secteur, quand ce n'est pas par simple rayonnement.
Le câble d'alimentation est en basse tension !
Le câble de liaison écran / tour est en TBT (très basse tension) Wink
Certes, je chipote, mais dans le milieu dans lequel je travail, les mélanges de définition et de terminologie représente 90% des soucis de communication et de compréhension.

D.
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Message  Gérard 30 le Ven 27 Jan 2017 - 15:56

Il y a bien à l'autre bout, sauf erreur, un câble que l'on branche sur la prise en 220 Volts, non ?
Et celui-là est au plus près des composants de l'oscillateur !

Je chipote, tu chipotes, nous ... Very Happy
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Message  Dagda le Ven 27 Jan 2017 - 17:38

Gérard 30 a écrit:Il y a bien à l'autre bout, sauf erreur, un câble que l'on branche sur la prise en 220 Volts, non ?
Et celui-là est au plus près des composants de l'oscillateur !
Image ? parce que lapin compris ! scratch
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Message  Gérard 30 le Ven 27 Jan 2017 - 18:43

On va essayer autrement :

Comment appelles-tu le câble qui amène le 240 V vers le transformateur ?
Réponse A : le câble d'intervention ? What a Face
Réponse B : le câble d'alimentation ? Very Happy

Indice : ce n'est pas le seul câble qui porte ce nom dans un système qui transforme le courant moyenne tension en basse tension. scratch

Parasites indésirables dans la maison ! Cable_10

Ceci N'EST PAS un câble basse tension, et il véhicule très bien (dans l'autre sens) les parasites créés par le système qu'il alimente pourtant.
Ce n'est pas parce qu'un câble secteur amène de l'énergie, qu'il ne peut pas réintroduire des parasites sur la distribution électrique générale.
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Message  ced21 le Ven 27 Jan 2017 - 20:17

Avant que vous n'en veniez aux mains (je rigole, enfin j'espère), le 230V est considéré normativement comme de la basse tension (BT), ce qui sort du transfo et qui va à l'écran comme de la très basse tension (TBT)
http://www.habilitation-electrique.com/habiliter,3,domaines-tension.html
http://lenergeek.com/2013/02/13/les-differents-types-de-lignes-electriques-tht-ht-mt-bt/
Mais il est vrai que pour le commun des mortels (dont je faisais partie avant d'avoir à passer mon habilitation électrique), il ne nous vient pas à l'idée de considérer du 230V comme de la basse tension.... on réserve intuitivement cette appellation à ce qu'on peut toucher sans risquer d'y laisser sa peau Very Happy
Donc le câble en photo est techniconormativement un câble basse tension.
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Message  ced21 le Ven 27 Jan 2017 - 20:21

@dagda, dans le domaine où je travaille (petit électroménager mais coté BE "méca" pas dompteur d'électron & bêtes à puces), l'alim à découpage s'est développé surtout sous la contrainte de la conso en veille, avant c'était plutôt de l'alim à condo. L'utilisation d'un interrupteur est effectivement le meilleur moyen de limiter la conso en veille mais pas toujours compatible avec les fonctions du produit et les désirs du marketing...
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Message  Hervé-34 le Sam 28 Jan 2017 - 0:03

Bonsoir à tous,

Petite précision ! ! !

Les parasites ne se font entendre QUE lorsque les produits sont en marche !
pas tout le temps ! et surtout pas en veille !

Autre précision, l'écran PC, contrairement à ce que j'ai dit n'a pas de self sur le
cordon ! il y a un cordon 220v type PC qui entre dans le transfo, et le petit fil
terminé par une sorte de jack qui va à l'écran.

Merci à tous,

Hervé
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Message  Dagda le Sam 28 Jan 2017 - 0:18

Gérard 30 a écrit:Ceci N'EST PAS un câble basse tension, et il véhicule très bien (dans l'autre sens) les parasites créés par le système qu'il alimente pourtant.
Ce n'est pas parce qu'un câble secteur amène de l'énergie, qu'il ne peut pas réintroduire des parasites sur la distribution électrique générale.
Faux, ceci EST un câble basse tension comme l'a très bien spécifié ced21 Wink (surtout avec le premier lien) et on voit que c'est large, entre 50 et 1000 Vac !
Et en effet, il est parfaitement capable de faire transiter les parasites, comme n'importe quel câble d'ailleurs, puisque c'est son travail, faire circuler les électrons, qu'ils soient utiles ou non !

Donc, notre camarade a un soucis uniquement quand les appareils fonctionnent (hors de la veille).
Question subsidiaire, est-ce que les parasites se font entendre lorsqu'un seul appareil fonctionne? peut importe lequel ?

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Message  Gérard 30 le Sam 28 Jan 2017 - 10:33

J'ignorais que l'appellation "basse tension" couvrait un éventail si large.
Encore un truc que j'aurais appris ici  Very Happy

Mais cela ne change rien aux nuisances qu'apportent les appareillages et, par extension, leurs câbles d'alimentation.

Comme l'a dit notre camarde :
Hervé-34 a écrit:Comme je l'ai plus ou moins expliqué plus haut, pour l'instant,
ce que j'ai trouvé qui me fait des parasites, ce sont les 3 objets
que j'ai cités, a savoir, le jet dentaire, l'écran PC avec une alim ( 12v ?? )
Et dernièrement une bricole "bridée" avec laquelle je lis des DD en externe.

Pour le jet dentaire, pas de problème particulier puisqu'il ne fonctionne pas longtemps dans la journée.

Une alimentation de PC suffisamment qualitative devrait fournir les bonnes tensions sans parasites, à la fois pour l'écran du PC, mais aussi pour les disques durs, qu'ils soient raccordés en direct ou montés dans une interface.
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Message  izzyjp le Sam 28 Jan 2017 - 12:16

je vais peux etre raconter une connerie, mais la solution ne serait pas des filtre emi?
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