La mise en service de mon tour Acimex BL250D

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Re: La mise en service de mon tour Acimex BL250D

Message  mico31 le Mer 21 Mar - 14:46

Je me suis sûrement mal exprimé: j'ai eu des casses dans les DEUX sens , outil à l'endroit une fois, puis outil à l'envers une autre fois. J'incrimine surtout la finesse de la lame de tronçonnage et le fait que je travaille en manuel, n'ayant pas d'avance transversale sur ce tour. A tout ça tu ajoutes le manque d'habitude, je ne tronçonne pas de l'acier tous les jours ... et voilà !
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Re: La mise en service de mon tour Acimex BL250D

Message  jean loup 69 le Mer 21 Mar - 16:57

Quelques photos  de l'éxécution d'une rondelle acier (diam 35mm)par tronçonnage sur le bl250d avec l'outil à pastille carbure que je présente ci dessus pour mico31.
Les photos sont dans l'ordre d'éxécution.
Vitesse 53 tr/mn.
Aucune vibration aucun bruit anormal.
De tps en tps,une petite goutte d'huile de coupe au pinceau.













Sur cette photo,on voit bien les copeaux, qui s'enroulent sur eux mêmes, et qui se cassent de tps en tps:







En avance transversale auto,le tronçonnage se fait facilement.Je laisse mon outil en sens normal (dirigé vers le haut)et le tour tourne aussi en sens normal.Je trouve que c'est plus simple que tout inverser.
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Re: La mise en service de mon tour Acimex BL250D

Message  jean loup 69 le Mer 21 Mar - 17:00

mico31 a écrit:Je me suis sûrement mal exprimé: j'ai eu des casses dans les DEUX sens , outil à l'endroit une fois, puis outil à l'envers une autre fois. J'incrimine surtout la finesse de la lame de tronçonnage et le fait que je travaille en manuel, n'ayant pas d'avance transversale sur ce tour. A tout ça tu ajoutes le manque d'habitude, je ne tronçonne pas de l'acier tous les jours ... et voilà !

Déplaces tu ton outil latéralement de quelques dixièmes de mm à droite et à gauche, chaque fois que tu pénètres de 2 ou 3 mm ?
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Re: La mise en service de mon tour Acimex BL250D

Message  dh42 le Mer 21 Mar - 17:58

Salut,

Le tronçonnage c'est tj un peu délicat, surtout sur un petit tour.

Pour le sens, je pense que sur une petite machine il vaut mieux tourner dans le sens normal (comme sur la dernière photo de jean loup), car l'effort de coupe plaque le trainard sur le banc alors qu'en sens inverse l'effort tire le trainard vers le haut, et sur un tour le trainard n'a rien qui l’empêche de monter. Sur un gros tour, pas de problème, le trainard pèse un âne mort et n'a pas envie de se soulever, mais sur une machine comme la tienne (ou comme mon ancien HQ400), l'effort de coupe n'a aucun mal à le soulever ; l'outil passe alors par dessus la pièce et c'est la casse !

Il est également très important de veiller à l'orientation de l'outil qui doit être parfaitement // au mouvement du chariot du X, s'il est un peu en travers, la aussi c'est vite la cata car il se coince.

éviter aussi de tronçonner jusqu'au centre de la pièce, plus le Ø diminue, moins ça coupe et plus il y a de chances que l'outil passe d'un coup au dessus/dessous de la pièce. Pour ma part, si la pièce à tronçonner n'est pas percée au centre, je fini les 4 ou 5mm restant à la scie à métaux .... et je n'utilise jamais l'automatique en tronçonnage.

J'utilise aussi bien des outils à pastille (comme celui de JL) que des outils HSS comme le tiens.

ici, tronçonnage à l'envers avec outil HSS à 6:10 (mais mon tour fait 1T)



ici à 9:04, utilisation d'un outil à pastille et coupe à l'endroit.



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Re: La mise en service de mon tour Acimex BL250D

Message  mico31 le Mer 21 Mar - 18:26

Merci jean loup 69,

C'est sympa de te pencher sur mon problème , qui n'en est peut-être pas un; comme je disais plus haut :  je pense surtout que la lame est très fine, trop fine, et qu'en avance manuelle je ne maîtrise plus très bien . Je perds l'habitude, et l'âge aidant (ou n'aidant pas ! ), il m'arrive quelques bricoles.
Oui je refroidis, oui je fais quelques dixièmes alternativement sur chaque côté, oui j'essaie d'avancer régulièrement. La technique, je la connais depuis longtemps maintenant. Mais les faits sont là...
D'autre part ce n'est pas catastrophique: ce barreau a duré plus de 50 ans, il a été brisé 4 fois peut-être, 5 fois au plus.
Pour dire qu'il en a fait, des tronçonnages. Ce qui m'énerve , c'est de voir que les deux dernières fois sont arrivées en peu de temps.
Ta découpe de rondelle me montre que la largeur de ton outil est imposante par rapport à celle du mien, comme la section du barreau d'ailleurs. Environ 2 mm sur la partie tranchante, 1.5 peut être pour le voile; ça ne demande qu'à vibrer. Pour si peu que le traînard ait un peu de jeu ( je dois m'en assurer dès qu'il fera plus chaud au garage) , et c'est la cata. L'affutage compte aussi, et là je n'ai jamais été très à l'aise !
Voilà ce que je peux dire. Ce n'était pas un S.O.S que je lançais, je me débrouille avec un barreau plus conséquent, sur la tourelle carrée d'origine. Pas si commode, mais pour le peu que je fais, ça va. J'aurai simplement aimé re-équiper ma tourelle rapide , pas plus . Et je me contente de ne tourner si possible que dural ou laiton.

Pendant que je prépare cette réponse, je m'aperçois que    " DH42 "    m'envoie deux splendides vidéos : merci à lui aussi, tous plus sympas les uns que les autres sur ce forum !
Mais je ne peux pas (et ne veux pas) comparer:  nous ne jouons pas dans la même cour ! ! !
Je pense que le miem doit peser dans les 150 Kg tout mouillé, alors ...

En attendant, je prends encore mon pied de temps en temps avec ma vieille machine, que demander de plus à mon âge ?
Merci encore à tous,
Michel.
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Re: La mise en service de mon tour Acimex BL250D

Message  jean loup 69 le Mer 21 Mar - 18:33

@ David: Pourquoi n'utilises tu JAMAIS l'avance automatique pour les tronçonnages ?

Je l'utilise presque toujours (avec les pastilles carbure,mais jamais avec une lame).Je fais peut être une erreur ?

Mais il faut voir que la vitesse à laquelle je tronçonne n'a rien à voir avec celle que tu peux utiliser sur ta grosse machine. merci pour tes vidéos.

Mes tronçonnages se font sans vibrations ,ni bruit anormal et le copeau qui sort (photos)me parait correct.Pour la vitesse et l'avance ,je m'adapte à ma machine ,et pas l'inverse.J'ai le temps et je sais que c'est une petite machine (180 kgs).
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Re: La mise en service de mon tour Acimex BL250D

Message  dh42 le Mer 21 Mar - 18:55

@ David: Pourquoi n'utilises tu JAMAIS l'avance automatique pour les tronçonnages ?

En manuel, je sens bien ce qui se passe et si ça semble forcer, de plus sur un tronçonnage profond, comme la vitesse de coupe diminue au fur et à mesure que le Ø diminue, vu que la V de rotation reste constante, ça coupe moins bien et il faut compenser en réduisant l'avance, sinon ça vibre .. ou pire... et bien sûr je ne peux pas faire cette compensation en auto.

A l'école, le prof nous interdisait de tronçonner en auto ... et en bon Français j'ai bien sûr essayé Very Happy ; parfois ça marche et parfois non ; la dernière fois, sur le tour de la vidéo j'ai cassé le porte outil à pastille (et pas uniquement la lame !)

D'autre part ce n'est pas catastrophique: ce barreau a duré plus de 50 ans, il a été brisé 4 fois peut-être, 5 fois au plus.

Bon, ça va, il est amorti !

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Re: La mise en service de mon tour Acimex BL250D

Message  bob47 le Mer 21 Mar - 21:24

dh42 a écrit:
@ David: Pourquoi n'utilises tu JAMAIS l'avance automatique pour les tronçonnages ?

En manuel, je sens bien ce qui se passe et si ça semble forcer, de plus sur un tronçonnage profond, comme la vitesse de coupe diminue au fur et à mesure que le Ø diminue, vu que la V de rotation reste constante, ça coupe moins bien et il faut compenser en réduisant l'avance, sinon ça vibre .. ou pire... et bien sûr je ne peux pas faire cette compensation en auto.

A l'école, le prof nous interdisait de tronçonner en auto ... et en bon Français j'ai bien sûr essayé  Very Happy  ; parfois ça marche et parfois non ; la dernière fois, sur le tour de la vidéo j'ai cassé le porte outil à pastille (et pas uniquement la lame !)

D'autre part ce n'est pas catastrophique: ce barreau a duré plus de 50 ans, il a été brisé 4 fois peut-être, 5 fois au plus.

Bon, ça va, il est amorti !

++
David
Salut
Bon bin comme d’ab + 1 ou un petit 2 pour David

Bien mettre l’outil et le chariot perpendiculaire avec la pièce
Perso je bloque le traînard et le chariot supérieur {un peut comme pour le filetages} et je tronçonne à la main comme dit David il y a un meilleur ressenti et vue le temps du tronçonnage je ne voie pas le gain.
Et comme j’en ai un gros je tourne a l’envers jesuisdehors

Message poster juste pour info tout en restant dans un langage de vulgarisation dégagent toutes mes responsabilités en cas de désaccord avec d’autre membres.
Merci de votre compréhension.

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Re: La mise en service de mon tour Acimex BL250D

Message  dh42 le Mer 21 Mar - 22:49

Perso je bloque le traînard et le chariot supérieur

+1

Et comme j’en ai un gros je tourne a l’envers

En ce qui me concerne, le choix est surtout dicté par le matériel, l'outil HSS je ne peux le monter que dans ce sens (pour rotation inversée)

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