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fraiseuse Salmson à l'atelier

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Message  lamecanique76 le Mer 12 Avr 2017 - 12:56

il habite ou votre ami j'ai un copain cafetier
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Message  momoclic le Mer 12 Avr 2017 - 15:54

Bonjour, belle récup !
J'utilisais de tels matériels pour aléser des cylindres de moteurs à explosion.
Dans ce type de cylindre l'usure se fait au niveau du segment d'étanchéité, donc il reste 1cm en haut à la cote nominale.
Le bas du cylindre ne s'use pas également. Le but de l'alésage étant de mettre un piston cote réparation 5/10 mm plus fort.
Dans un premier temps il s'agissait de mettre le comparateur à zéro sur les références cité ci-avant.
Et ensuite nous alésions jusqu'à obtenir les 5/10 supérieures.
L'alésage se faisait, ce fait toujours, avec un alésoir extensible avec 3 pierres de meule de deux qualités : ébauche et finition.
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Message  bilou(te) le Mer 7 Juin 2017 - 10:00

Bonjour à tous

Peu d'avancées sur la machine, la faute au manque de temps, je fais un peu de décapage/nettoyage quand j'ai l'occasion, mais par contre, j'ai fait l'armoire électrique.
Pour rappel, cette armoire permet d'alimenter trois machines et donc autant de moteurs, tout en rapprochant les commandes des postes de travail.
Le principe :
Un variateur alimente trois relais
Un rotacteur permet de sélectionner un relai
Chaque relais permet d'alimenter une machine et la télécommande associée

Si une machine est sélectionnée, seule sa télécommande est active.

La télécommande de la combinée à bois dispose d'un bouton marche, d'un bouton arrêt, et d'un AU (pas de marche arrière sur cette machine)

La télécommande "métaux" (pas assez de boîtiers en stock) dispose d'un bouton marche pour le tour, d'un bouton marche pour la fraiseuse, d'un bouton arrêt (commun aux deux machines), d'un AU commun aux deux machines, et d'un sélectionneur du sens de rotation par machine.

Le variateur est paramétré pour que les boutons fonctionnent par impulsion.

Pour les sens de rotation :
un bouton rotatif est équipé d'un contact NO et d'un NF.
Si à droite, un contact est ouvert, l'autre fermé, ça pilote l'entrée "marche avant"
si à gauche, les contacts sont inversés, ça pilote la marche arrière.

Le bouton mise en service est un NO, à l'impulsion, mise en fonctionnement de la machine
la bouton arrêt est un NF, cablé en série avec un NF sur l'AU, à l'impulsion, arrêt de la machine.
Sur l'AU, deux contacts NF (celui mentionné ci-dessus, et un NF qui alimente la télécommande)

Chaque bouton de fonctionnement est équipé d'un voyant lumineux lorsque la machine est sélectionnée

Un voyant en façade de l'armoire indique qu'un moteur est alimenté.

Ainsi, à l'allumage du variateur, je sais si une machine est sous tension, et la machine sous tension a sa télécommande active (vérifié par le voyant associé)

Pas d'utilisation possible des machines simultanément, mais ça ne me gêne pas (ça me rassure, même), et pas d'alumage possible d'une machine par une autre télécommande.

Ayant fait avec ce que j'avais, pas de sélection de la vitesse de rotation pour le moment, je l'ajouterai plus tard sans problème.


Bref, des images valant mieux qu'un long discours :

L'armoire, avec un sectionneur :
fraiseuse Salmson à l'atelier - Page 5 Dsc09715

La télécommande de la combinée :
fraiseuse Salmson à l'atelier - Page 5 Dsc09716

L'amoire sous tension, aucune machine sélectionnée :
fraiseuse Salmson à l'atelier - Page 5 Dsc09718

L'armoire sous tension, pas de machine sélectionnée, pas de voyant allumé
fraiseuse Salmson à l'atelier - Page 5 Dsc09719

L'armoire sous tension, combinée allumée
fraiseuse Salmson à l'atelier - Page 5 Dsc09720

L'armoire sous tension, une machine alimentée, mais pas la combinée (voyant d'armoire allumé, voyant télécommande éteint)
fraiseuse Salmson à l'atelier - Page 5 Dsc09721

Le rotacteur et le voyant, vus de l'intérieur :
fraiseuse Salmson à l'atelier - Page 5 Dsc09722

Côté variateur (tout n'est pas encore branché)
fraiseuse Salmson à l'atelier - Page 5 Dsc09723

Et enfin, les entrailles de la télécommande "métaux" :
fraiseuse Salmson à l'atelier - Page 5 Dsc09724

Ca ne fait pas avancer la fraiseuse, mais ça me permet, enfin, d'avoir la combinée branchée de façon sérieuse, avec une télécommande (je dois avouer que ça fait plus d'un an que je m'en sers de façon pas sécuritaire, même si, le sachant, je faisais encore plus attention, car l'allumage se faisait depuis le variateur au mur)

Je vais peut-être ajouter un ventilo (j'en ai un), mais déjà, maintenant, le variateur est à l'abri de la poussière !

A bientôt pour la suite.

Boris
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Message  bilou(te) le Jeu 8 Juin 2017 - 16:02

Bonjour à ceux qui passent dans le coin

Je suis sur la préparation de la machine pour la peinture (Hammerite), j'ai gratté un peu pour enlever le plus gros de la crasse et la peinture qui ne tenait plus, passé au pétrole pour dégraisser plus profondément, poncé un peu, et passé de l'acétone pour nettoyer la poussière/le gras, je n'ai aps fini toute la machine, mais vous pensez que c'est OK pour peindre ensuite ? ou il faut autre chose ?
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Message  Scorpio le Jeu 8 Juin 2017 - 18:43

Bonjour Biloute ,
Je pense que si tout est bien dégraissé et bien poncé , tu peux y aller
sans craintes .
Mes machines à métaux sont faites de la même manière , et avec de l'hammerite également ,
ça ne bouge pas .
Scorpio
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Message  bilou(te) le Mer 14 Juin 2017 - 10:35

Scorpio a écrit:Bonjour Biloute ,
Je pense que si tout est bien dégraissé et bien poncé , tu peux y aller
sans craintes .
Mes machines à métaux sont faites de la même manière , et avec de l'hammerite également ,
ça ne bouge pas .

Bonjour à tous, bonjour Scorpio (et désolé pour la réponse tardive)

Hier, petit essai à l'hammerite, avec le process décrit au-dessus, grattage de la peinture qui s'écaille (avec du gras dessus), nettoyage au pétrole, puis à l'acétone, puis ponçage (l'acétone avant ponçage permet d'enlever le gras et d'éviter d'encraser l'abrasif), puis re-acétone pour enlever la poussière, puis peinture.
Je n'ai pas tout peint pour tester avant, mais comme je ferai une deuxième couche, on ne verra pas les raccords, ça devrait aller.
Le résultat (pas top, mais là encore, première couche, ça ira mieux à la deuxième)
fraiseuse Salmson à l'atelier - Page 5 2017-054

Pour la deuxième couche, ce sera ponçage pour l'accroche, nettoyage à l'acétone encore, puis peinture de toute la machine d'une seule traite.

Sinon, petit bricolage, à la scie à métaux et à la lime, à partir d'un gros raccord de plomberie, je me suis fait une clé à ergot spécifique pour la machine :
fraiseuse Salmson à l'atelier - Page 5 2017-055
Ce n'est pas très beau, mais ça a fait le taf, j'en referai une à la fraiseuse plus tard si celle-là ne tient pas le choc. Celle-ci me permet de dévisser tranquillement les écrous à ergots de réglage des jeux divers.

Bientôt, peinture complète du bâti (deuxième couche), ça me permettra de remonter des éléments au fur et à mesure des nettoyages.

Boris
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Message  bilou(te) le Mer 21 Juin 2017 - 6:14

Scorpio a écrit:Bonjour Biloute ,
Je pense que si tout est bien dégraissé et bien poncé , tu peux y aller
sans craintes .
Mes machines à métaux sont faites de la même manière , et avec de l'hammerite également ,
ça ne bouge pas .

Bonjour à tout ceux qui passent dans le coin

Scorpio, petite question, pour l'hammerite, quand tu fais tes machine, entre deux couches, tu ponces ? à quel grain ?
J'ai refait une couche sur le bâti, j'ai poncé avant, mais pour que ça devienne mat, c'est long (bon, ça encore, je peux faire avec, abrasif type abranet fortement recommandé), mais comme je souhaite garder l'aspec fonderie de la machine, la surface n'est pas régulière, et pour avoir voulu bien poncer partout, il y a des endroits où j'ai percé...
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Message  lamecanique76 le Mer 21 Juin 2017 - 11:56

l'hammérite 2 couches a 2 heures d'intervalle sans ponçage
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Message  bilou(te) le Mer 21 Juin 2017 - 12:04

lamecanique76 a écrit:l'hammérite 2 couches a 2 heures d'intervalle sans ponçage  

OK, super, merci (il n'y a rien de noté sur le pot, c'est même étonnant).

Ah, petite précision, j'applique au pinceau (éventuellement, je peux le faire au rouleau, mais dans ce cas, quel type de rouleau ?)
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Message  Scorpio le Mer 21 Juin 2017 - 12:37

Bonjour Biloute ,
j'ai appliqué la peinture au pistolet , donc pas comparable , la notice indique recouvrable
au terme de 4heures .
http://fr.hammerite.be/product/laque-pour-metaux-martelee-2/

Pour les rouleaux , il faut prendre des rouleaux de qualité pour peinture solvantée ,
les rouleaux mousse bon marché se déforment et se décomposent .

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Message  lamecanique76 le Mer 21 Juin 2017 - 13:33

rouleaux de qualité pour les résines
résistant au diluants

pour les attentes entre 2 couches
oui il y a 3 possibilités
première  formule ancien pot 15 ans  entre 2 couches 1 heure
deuxième formule pot 8 ans entre 2 couches 2 heures
troisième formule actuelle entre 2 couches 4 heures

si utilisation au pistolet diluant hammerite
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Message  bilou(te) le Mer 28 Juin 2017 - 11:21

Bonjour à tous et merci pour vos avis éclairés et argumentés sur l'utilisation de la peinture Hammerite.

Dans mon cas (et, je pense, dans le cas de beaucoup), faire des couches épaisses est délicat, car la peinture Hammerite martelée a un très bon rendu sur des surface horizontales, ce qui n'est pas toujours possible (impossibilité de coucher la fraiseuse par exemple).
Sur des surfaces verticales, les couches épaisses causent plusieurs problèmes :
- Aspect irrégulier du martelé
- Risque de coulures.

J'ai donc fait plusieurs couches raisonnablement espacées dans le temps, que je qualifierai de moyennes, voici le résultat :

Le support de la poulie des avances :
fraiseuse Salmson à l'atelier - Page 5 Dsc09710
Cette poulie est reliée par une courroie (avec une possibilité de tension, liée à la lumière) à une poulie en contact avec la broche via un engrenage

La même, sous un autre angle :
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L'arrière de la machine :
fraiseuse Salmson à l'atelier - Page 5 Dsc09712
On voit ici la fixation de la pièce précédente, avec à droite la vis autour de laquelle pivote la pièce, et à gauche l'emplacement de l'écrou qui immobilise la pièce/verrouille la tension

Les écrous de réglage de la broche
fraiseuse Salmson à l'atelier - Page 5 Dsc09713
Celui de droite a été légèrement limé pour enlever les marques faites par des outils inadaptés

La poulie d'entrainement de la broche, l'intérieur sera peut-être peint (pas sûr pour le moment)
fraiseuse Salmson à l'atelier - Page 5 Dsc09714

Le pied, qui sert à gérer le mouvement en Z de la console
fraiseuse Salmson à l'atelier - Page 5 Dsc09715
(je parle de Z, mais le Z est-il également à la verticale sur une fraiseuse horizontale ?)

Le pied nécessite encore une couche de peinture, et après, je pourrai le mettre en place.

Devant les défauts de fonderie, masquer les parties à ne pas peindre était délicat, j'ai donc essayé et retenu l'option "je peins large et je gratte le surplus".

Donc, au prochain créneau, je gratte (lame de rasoir) ce qui est en trop en peinture et je monte quelques pièces Smile (ça ne servira à rien, mais ça donne une impression de "ça avance")
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Message  dh42 le Mer 28 Juin 2017 - 18:59

Salut,

Pour un bon résultat avec l'Hammerite passée au pinceau, après avoir peint et avant qu'elle commence à prendre, je tamponne avec le pinceau ; ça fait mieux ressortir l'effet martelé.

je parle de Z, mais le Z est-il également à la verticale sur une fraiseuse horizontale ?

En général, le Z c'est l'axe // à l'axe de la broche, même s'il n'est pas vertical.

Maintenant, sur une fraiseuse comme la tienne ou la mienne, suivant que tu met ou non la tête le Z n'est donc plus le même axe ... Sur une fraiseuse manuelle, ce n'est pas un soucis, car en général tu te moque du petit nom des axes, par contre sur une CNc, il faudrait en tenir compte et avoir 2 profils machine différents suivant qu'elle est en horizontal tête démontée, ou en vertical avec sa tête.

++
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Message  lamecanique76 le Mer 28 Juin 2017 - 19:30

Z c'est l'axe de broche tout dépend ou elle se trouve
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Message  lamecanique76 le Sam 16 Déc 2017 - 22:43

bonjour
elle pèsait combien environ cette machine
merci
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Message  bilou(te) le Dim 17 Déc 2017 - 13:59

Bonjour

Je n'ai pas trop d'idée du poids, mais à vue de nez, 300-400kgs la base, pour les autres pièces (mouvement vertical et table), je les ai mis en place tout seul, je dirai à la louche une cinquantaine de kilos chaque (j'ai dit tout seul, pas sans en ch!er et pas sans accessoires). Ajoute le moteur et les accessoires (rien que le plateau tournant doit faire 20 ou 30kg), pour le tout on doit approcher les 600kgs.
C'est vraiment approximatif, n'ayant aucun moyen pour faire une pesée plus précise et n'ayant trouvé aucune notice pour cette machine (je sais juste, je ne sais plus par quel moyen, qu'un certain Chabal a travaillé sur ces machines), je ne peux pas trop t'aider, désolé.
Là, pour la déplacer, c'est rouleaux et barre à mine, et un peu de sueur...
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Message  lamecanique76 le Dim 17 Déc 2017 - 14:45

bonjour merci quand meme pour la réponse
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