installer un inverseur sur perceuse à colonne

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installer un inverseur sur perceuse à colonne

Message  cuicui le Jeu 3 Nov 2011 - 19:50

Bonjour

afin de pouvoir utilisé correctement mes forets taraudeur, il me faudrait une perceuse à colonne avec inverseur mais vue le prix de ce que j'ai vue ... Shocked violent

j'aimerai savoir (même si j'ai un gros doute) si il serai possible d'installé un inverseur sur ma perceuse à colonne de base


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Re: installer un inverseur sur perceuse à colonne

Message  eddy le Jeu 3 Nov 2011 - 21:07

cuicui a écrit:Bonjour

afin de pouvoir utilisé correctement mes forets taraudeur, il me faudrait une perceuse à colonne avec inverseur mais vue le prix de ce que j'ai vue ... Shocked violent

j'aimerai savoir (même si j'ai un gros doute) si il serai possible d'installé un inverseur sur ma perceuse à colonne de base

Bonsoir ,


Sans vouloir te décourager, l'utilisation de ce foret/taraud sans appareil à tarauder est risqué (casse)! De plus l'appareil à tarauder inclue embrayage ( pénétration/efforts contrôlés) , arrêt à tout moment de l'opération et remontée à sens inverse.

Un montage d'inverseur sur ta perceuse colonne ne résoudrait pas tout à mon avis
Si tu as beaucoup de taraudages à réaliser, tu peux tomber sur une bonne occase en appareil à tarauder.




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Re: installer un inverseur sur perceuse à colonne

Message  dh42 le Jeu 3 Nov 2011 - 21:28

Salut,

Si tu monte un moteur tri 220/380 (couplable en 220V tri), tu peux la commander via un variateur de fréquence 220 mono / 220 tri (ou 380/380 si tu a déjà le tri) qui te permettra de tourner très doucement, et de gérer les deux sens de rotation sans brutalité à l'inversion. Pas sur que ce soit moins cher qu'une tête à tarauder par contre. (~100€ pour le VF + un moteur tri)

L'inconvénient de la tête à tarauder, c'est sa longueur, il faut que ta perceuse ai une bonne course en Z.

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Re: installer un inverseur sur perceuse à colonne

Message  diomedea le Jeu 3 Nov 2011 - 21:31

Bonsoir à tous les deux,
Je présume que la vitesse en phase "perçage" ne doit pas être la même qu'en phase "taraudage"...

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Re: installer un inverseur sur perceuse à colonne

Message  dh42 le Jeu 3 Nov 2011 - 21:39

diomedea a écrit:Bonsoir à tous les deux,
Je présume que la vitesse en phase "perçage" ne doit pas être la même qu'en phase "taraudage"...

Bonsoir JP

Oui, je suppose, ce qui rends encore plus intéressant le variateur de fréquence (vitesse).

Mais en ce qui me concerne, j'en suis resté au tarauds à main (par jeu de 3), je ne fait pas assez de taraudage pour justifier une tête à tarauder, et en plus ça ne marcherait pas sur ma fraiseuse Crying or Very sad ce qui lui enlèverait tout son intérêt si je dois démonter la pièce pour la passer dans une perceuse à colonne.

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instaler un inverseur de rotation

Message  Lulu 21 le Jeu 3 Nov 2011 - 21:57

bonsoir
aprés consultation d'un bouquin de technologie la vitesse de coupe pour le taraudage mécanique serait 5 à 6 fois inférieur à celle de perçage d'ailleur ça ce vérifie en tournage ,on tourne beaucoup moins vite quand on réalise un filetage

à+ Lulu

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Re: installer un inverseur sur perceuse à colonne

Message  cuicui le Ven 4 Nov 2011 - 11:06

Bonjour

je taraud peu souvent donc je ne compte pas investir des millions

après réflection je me dit qu'avec un variateur je taraude à basse vitesse, je stop la perceuse une fois le taraud fait, je désser le manderin et je ressort le foret manuelement

reste à savoir si ma perceuse accepterai de tourner lentement avec un variateur

j'ai trouver près de ché moi ce variateur pour moins de 100€





mais cela dépasse mes connaissance, mon beau-père est dans le domaine, il me validera le tout

vous en pensé quoi ? cela vaut il le cout

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Re: installer un inverseur sur perceuse à colonne

Message  dh42 le Ven 4 Nov 2011 - 12:35

Salut,

Oui, cela correspond au variateur de fréquence dont je parlais plus haut.

D'après la plaque signalétique, ce variateur est alimenté en 220 V mono (le courant "normal") et sort du triphasé 220 V.

Pour qu'il puisse fonctionner, il faut que le moteur de ta perceuse soit un moteur triphasé, et qu'il puisse être couplé en 220.

Si tu n'a pas déjà le triphasé, ton moteur actuel est certainement en mono, et ne pourra pas être utilisé avec le variateur (il n'existe pas de variation de vitesse acceptable pour ce genre d'utilisation pour les moteurs mono). Il te faudra changer le moteur pour un triphasé.

le moteur devra avoir une puissance maxi de 370W (0.37 Kw) pour pouvoir être utilisé sur ce variateur.
sur la plaque signalétique du moteur tu devra impérativement avoir 220/380 d'inscrit



après avoir ouvert le bornier du moteur, tu devra positionner les barrettes de couplage comme sur le schéma de gauche (couplage triangle) afin que ton moteur puisse fonctionner avec le 220V triphasé fourni par le variateur.



pour ce qui est de l'utilisation, tu peux brancher un potentiomètre (un bouton rotatif) sur la variateur pour piloter la vitesse de rotation en temps réel, jusqu'à arrêter complètement la rotation lorsque tu arrive à la fin de ton taraudage, ce qui permet de travailler au petit poil. Tu peux également inverser la rotation et donc sortir ton taraud en "dévissant", toujours en gérant ta vitesse au poil. Avec un variateur, il n'est même pas nécessaire d'arrêter le moteur pour changer de sens, il y a un freinage progressif et une accélération progressive (réglables) ... un outil très confortable à utiliser !

C'est le variateur lui même qui gère le sens de rotation, pas de cablage/relais à ajouter, juste un inter qui se branche sur 2 bornes du variateur et qui commande le sens de rotation.

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Re: installer un inverseur sur perceuse à colonne

Message  cuicui le Lun 7 Nov 2011 - 15:53

ok merci, c'est bien ce que je pensai

on ma dit d'essayer de voir si c'était fesable avec un bouton variateur mural type legrand, comme ceux que l'on trouve sur les lampes halogène de salon ...

je suis septique, mais après tout les halogènes font facile 100 ou 200W ... ?? scratch

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Re: installer un inverseur sur perceuse à colonne

Message  Flubox le Lun 7 Nov 2011 - 20:26

Quelle est la puissance du moteur de ta perceuse à colonne ? Elle sera de toute façon supérieur à "100/200W".
Prend un variateur de vitesse [fréquence] : la solution la plus fiable. Wink Wink

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Re: installer un inverseur sur perceuse à colonne

Message  dh42 le Mer 9 Nov 2011 - 18:47

cuicui a écrit:ok merci, c'est bien ce que je pensai

on ma dit d'essayer de voir si c'était fesable avec un bouton variateur mural type legrand, comme ceux que l'on trouve sur les lampes halogène de salon ...

je suis septique, mais après tout les halogènes font facile 100 ou 200W ... ?? scratch

Salut

Tu n'aura aucun couple, la vitesse de rotation vas s'effondrer des que le foret commencera à forcer, ces variateurs (qui sont en fait ce que l'on appelle un rhéostat) ne sont pas fait pour ça.

désolé pour la réponse courte, j'ai des problèmes au yeux, et je ne peut pas lire/ecrire plus de quelques minutes d'affilé

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Re: installer un inverseur sur perceuse à colonne

Message  bricoleux le Sam 29 Juin 2013 - 13:14

Bonjour à tous,
et particulièrement à David, qui répondait sur le sujet, que je viens de découvrir suite à un lien actuel.

en 2 mots : peux t on placer un variateur de vitesse sur un moteur 3fois380, alors que l'alimentation est déjà 3fois 380 ?
ce serait pour obtenir une gamme de vitesse plus large sur ma combinée, dont la toupi, par exemple, n'a que deux vitesses.
je précise qu'il y a trois moteurs (3HP) , j'aimerais évidemment que cela fonctionne pour les 3.

merci.

bernard

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Re: installer un inverseur sur perceuse à colonne

Message  dh42 le Sam 29 Juin 2013 - 18:19

Salut,

Oui, il existe des VF en 380 tri/380 tri , c'est ce que j'avais sur mon tour.

Par exemple, ce variateur
http://www.ebay.fr/itm/HIGH-QUALITY-3HP-2-2KW-10A-220-250V-VARIABLE-FREQUENCY-DRIVE-INVERTER-VFD-NEW-f1-/181139835216?pt=FR_YO_MaisonJardin_Bricolage_ElectroniqueComposants&hash=item2a2cc68950

Fonctionne aussi bien en 220 tri en entrée qu'en 220 mono, et il sort du 220 Tri. Il existe le même en 380 tri en entrée, mais il faut le demander

Ebay a écrit:Input Power 220V class:220±15%(we also stock 380V item, please contact us for stock)

Pour ce qui est de l'utiliser sur les 3 moteurs (un seul à la fois), ça ne devrait pas poser de pb, surtout si les moteurs ont la même puissance, mais il faudra surement faire des modifs sur le câblage de ta machine.

++
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Re: installer un inverseur sur perceuse à colonne

Message  bricoleux le Sam 29 Juin 2013 - 19:25

Merci David,

mais pourquoi des modifs de cablage, si je rentre quand même du 3fois 380, comme c'est maintenant ?

parce que cela, je n'en suis pas capable !

++

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Re: installer un inverseur sur perceuse à colonne

Message  jl44 le Sam 29 Juin 2013 - 19:36

Bonsoir bricoleux.

Des modifs de cablage tu en aura ne serait ce que pour insérer le variateur. De plus il faudra certainement rajouter quelques sécurités pour être sur que quand un moteur tournera il sera impossible de faire tourner les 2 autres.

Amicalement jl44.

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Re: installer un inverseur sur perceuse à colonne

Message  dh42 le Sam 29 Juin 2013 - 19:41

Re

Ça dépend du câblage de ta machine, mais si par exemple tes bobines de relais sont en 380V comme sur ma fraiseuse, ou si il y a un transfo 380/24 pour la commande en basse tension, tu ne peux pas les alimenter via la VF (les bobines ou le transfo), seul les moteurs doivent l'être. Il faudrait le schéma de câblage complet pour savoir comment brancher ça.

Les spécialistes de ce genre de montage pourront t'en dire plus que moi, je n'utilise plus de VF, et celle que j'avais date du Big Bang, et en plus c'est un modèle industriel, pas grand chose à voir avec le matos moderne ...

++
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Re: installer un inverseur sur perceuse à colonne

Message  bricoleux le Sam 29 Juin 2013 - 19:49

OK, je comprends, moi qui croyais pouvoir entrer tout simplement avec la prise déjà existante !

je vais me renseigner chez le fabricant.

encore merci, David.

++


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