utilisation moteur machine a laver

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Message  pouet Lun 15 Fév 2021 - 1:10

lamecanique76 a écrit:bonjour ou est ce que l'on trouve ce module ?????????????

Bonsoir
sur ebay vendeur russe
le circuit imprimé seul au cas ou tu voudrais le faire toi méme
https://www.befr.ebay.be/itm/TDA1085C-Universal-motor-speed-controller-PCB-1pcs-new/272298296826?hash=item3f663e45fa:g:GnsAAOSwKfVXE8NW
la carte je ne trouve plus le modéle fait par le createur !
https://www.befr.ebay.be/itm/TDA1085C-PCB-assembled-commutator-AC-motor-50-100-1pcs-new/272989993447?hash=item3f8f78b9e7:g:EC0AAOSwrhBZDyZy
comme l original provenance Allemagne
https://www.befr.ebay.be/itm/Drehzahlregelung-fur-Waschmaschinen-motoren-TDA1085C-mit-BTA24-NEU/164649989168?hash=item2655e77430:g:rdsAAOSwmpBgDda8

aprés moi j avais vu ça mais je ne sais ce que ça vaut réellement souvent utilisé chez les russes [le tachymetre est géré]

le module de ce boitier sur ali en boitier
https://fr.aliexpress.com/item/4000147263019.html?spm=a2g0o.detail.1000014.21.42911e27Ugqfe0&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.13338.192131.0&scm_id=1007.13338.192131.0&scm-url=1007.13338.192131.0&pvid=088cc935-0942-48ae-8051-19bf4af88199&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreOtherSeller,scm-url:1007.13338.192131.0,pvid:088cc935-0942-48ae-8051-19bf4af88199,tpp_buckets:668%230%23131923%2329_668%23888%233325%2310_3338%230%23192131%230_3338%233142%239890%235_668%232846%238116%232002_668%232717%237559%2375_668%231000022185%231000066058%230_668%233422%2315392%23882

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Message  Bricolas Lun 15 Fév 2021 - 1:39

Salut Pouet! En fait je vais t'avouer que j'ai commandé par curiosité, et en double, le boîtier que tu présentes avec une vidéo. Ce boitier contient des composants électroniques qui me font penser qu'ils ne sont pas compatibles avec un moteur à charbons, mais plutôt avec un moteur de faible puissance asynchrone. Un peu comme si tu voulais faire tourner un moteur de machine à laver avec condensateur, mais en plus, muni d'un tachymètre... ce que je n'ai pas rencontré encore... ce qui ne veux pas dire qu'il n'existe pas...!!! Je n'ai pas essayé de brancher un moteur sur ces "regulateurs"...
Je reviens sur mon message pour ce qui concerne le circuit imprimé vierge... pour moins de 23€ et 7€ livraison même pour deux cartes complètes, ça ne vaut pas le coup de les concevoir...!! On est plus sûr que celles qui sont toutes montées fonctionnent...😉
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Message  pouet Lun 15 Fév 2021 - 2:50

Bonsoir

Ces boitiers pour fonctionner c est sur ça marche, j ai vu plusieurs vidéo ou aprés l installation pour tester ils forçaient sur l arbre et on voyait que le tachymetre envoyais l information pour compenser ,il y a aussi des modéles sympa avec l affichage rpm.
Mais la ou je me pose la question c est sur la durabilité de ce boitier avec les chinois c est soit l etonnement ou soit la cata car la gestion est completement differente.
Et la le modéle du russe inspire + confiance . Dommage aussi niveau des moteurs la plage de puissance allait avant jusqu a 600w maintenant ces moteurs deviennent rare a recuperer souvent 250 voir 300w c est l eco eco ! méme un 400w ne court plus les rues .Dommage car bien géré ces moteurs sont trés interressants.
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Message  Bricolas Lun 15 Fév 2021 - 3:08

Quand on ne voit que des vidéos, c'est très difficile d'avoir un avis bien tranché ! Je ne parle que de ce que je vois. Je n'ai pas eu de mal à faire fonctionner un moteur de machine à laver avec la carte que j'ai présentée. J'ai deux boitiers comme celui de ta vidéo, et je n'ai pas eu l'impression, aux vues des composants dont il est constitués, qu'il puisse faire marcher ce type de moteur !!??...
Pour finir, ces moteurs de machines à laver ont un petit pb, ils n'ont aucun système de refroidissement... donc il ne faut pas les faire trop chauffer...
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Message  lamecanique76 Lun 15 Fév 2021 - 18:34

bonjour

si juste variation de la tension pas bon il faut varier la fréquence et la vitesse via le tachymètre
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Message  Bricolas Lun 15 Fév 2021 - 20:16

lamecanique76 a écrit:bonjour

si juste variation de la tension pas bon il faut varier la fréquence et la vitesse via le tachymètre
Désolé, je ne comprends pas ce que tu veux dire!!?? Il n'y a pas de réglage possible sur le tachymètre, cette bobine n'est là que pour "lire" l'information sur le nombre de tour du moteur... si ce dernier est ralenti par un effort, le nombre de tour diminue obligatoirement, et la carte électronique d'aservicement augment la tension (en fait le nombre d'impulsion sur le triac) pour que la vitesse du moteur reste identique...
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Message  lamecanique76 Lun 15 Fév 2021 - 20:38

ok merci pour l'info
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Message  Bricolas Lun 22 Fév 2021 - 14:27

https://youtu.be/EgfdYtLDWI0
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Message  Bricolas Lun 22 Fév 2021 - 14:30

https://youtu.be/nDQxfEa9_Vk
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Message  mofran Dim 28 Fév 2021 - 19:55

sur cette chaine YT pleins d'utilisations, branchements, montages différents de moteur

https://www.youtube.com/c/HandmadeCreativeChannelOFFICIAL/videos
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Message  Bricolas Lun 1 Mar 2021 - 12:19

Ici le lien du vendeur eBay :
https://www.ebay.com/itm/Upgraded-TDA1085C-universal-speed-controller-of-commutator-AC-motor-2000W/184090985945?hash=item2adcad85d9:g:T38AAOSwcJVeKyEM
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Message  FMJ Lun 1 Mar 2021 - 14:15

Ca semble moins hasardeux que de faire le circuit soi même.
J'ai un moteur qui traîne dans un carton. Aucune indication dessus. Vous auriez une idée de sa puissance ? J'ai lu que ces moteurs feraient entre 400 et 500W ?
J'ai un vieux projet de rendre variable l'avancement de ma R/D. J'ai un autre moteur 380V de 370W sous la main mais il me semble plus pertinent d'investir 25€ dans ce circuit tout petit que de claquer plus de 100 ou 150€ dans un variateur qui prendrait beaucoup plus de place !
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Message  Bricolas Lun 1 Mar 2021 - 15:47

Salut FMJ, si rien n'est porté sur le moteur, il ne sera pas facile de lui attribuer une puissance, sa consommation sera différente selon l'effort demandé. Quand ils sont alimentés correctement, ce n'est pas facile de les arrêter, même avec une pince... Les branchements ne sont pas très difficiles à repérer, en dehors des 2 fils du tachymètre (qu'on peut "écarter" pour ne pas s'y perdre...) on trouvera les fils des 2 bobines du stator, les 2 du rotor qui vont aux charbons, et on peut aussi trouver des fils qui vont à un contact thermique de protection. J'ai mis des plans de montage à la page précédente.
Il faut juste controler que l'angle des charbons est le bon pour le sens de rotation désiré si on souhaite de grandes vitesses...! Ces moteurs ne peuvent pas tourner à pleine vitesse dans les deux sens. A+
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Message  mofran Lun 1 Mar 2021 - 16:35

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j'ai pas non plus trouvé de puissance mais je dois être au dessus de 500w je me laisserai bien tenter par le variateur de Bricolas, je ne pense pas avoir besoin d'inversser la rotation, pour du poncage, je pas l'utilité
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Message  Bricolas Lun 1 Mar 2021 - 19:55

Salut Mofran! Pour info, sur ce variateur, la mise à zéro du potentiomètre arrête le moteur. Si tu ne souhaites pas un arrêt complet, il faut une petite résistance, minimum 1,2kΩ sur le moins du potentiomètre. Tu peux aussi placer une résistance variable de 10 ou 20kΩ pour plus de précision de la vitesse minimum souhaitée... A+
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Message  mofran Lun 8 Mar 2021 - 20:02

Merci!

Je crois que je vais envisager l'achat de tout ca sérieusement  , je me motive en concevant le support, vous pouvez suivre ca ici support en construction .Si ca fct, vous pouvez voir le dernier update du fichier, n'h´sitez pas a dire quoi il doit avoir un onglet commentaires, je posterai régulièrement les avancées du projet ici ou dans un sujet propre.
(tiens aurais tu des cotes a la louche de la carte électronique ? pour la représenter sommairement dans la conception)
a plus
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Message  Bricolas Mar 9 Mar 2021 - 4:09

Salut Mofran! Je n'ai vu que le moteur sur un plateau pour l'instant...!? Autre chose à trouver?
Ok pour les cotes, je mesure tout ca demain matin!
J'ai trouvé des infos un peu plus précise sur un de ces moteurs, je laisse une photo de l'étiquette.
A++
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Message  mofran Mar 9 Mar 2021 - 8:34

Je n'ai vu que le moteur sur un plateau pour l'instant...!?
oui c'est la ou j'en étais hier soir, j'ai téléchargé l'image 3D d'un moteur un peu similaire au mien sur une banque de données (McMaster je sais plus quoi), et ai dessiné des pattes et l'axe au dimensions du mien (modèle N°124213930) histoire d'être juste par rapport aux fixations.
je suis en train de plancher sur le reste mais ca prend du temps la conception assistée par ordinateur (surtout quand on est pas encore vraiment a l'aise sur la bête) C'est grisant d'apprendre, de concevoir, comme j'ai le temps avant la réception de ma cnc j'en profite. Je partage donc cette possibilité de voir ou j'en suis au fur et a mesure, histoire que si je fais une boullette il y ai moyen de rectifier avant d'usiner ce socle multipli.
A ce propos, penses tu que je doive inclure une rondelle, piece de caoutchouc ou autre système d'absorbtion entre les pattes métalliques du moteur et le taquet en multipli auquel il sera fixé ? je pense utiliser le moteur a plein régime juste de facon ponctuelle et encore (evt avec mandrin pour du pollissage) , normalement il tournera plus lentement pour entrainer le disque de poncage.
J'essaye de taper une architecture générale brouillon aujourd'hui, même si j'ai pas encore l'image précise ni la faisabilité

a +
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Message  FMJ Mar 9 Mar 2021 - 9:07

Généralement le moteur est fixé de façon rigide sur son châssis. C'est au niveau des pieds qu'il y a des patins caoutchouc pour amortir les vibrations.
Mais il est peut-être pertinente de procéder ainsi. Attends de voir d'autres réponses. Il y a toujours un ou deux barbus qui maîtrisent.
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Message  mofran Mar 9 Mar 2021 - 11:27

état du brouillon de conception vue 3D


utilisation moteur machine a laver  - Page 5 Platea10




avec ce type d'axe monté sur le moteur pour le mandrin

utilisation moteur machine a laver  - Page 5 Outil-11

merci pour vos remarques, reste a intégrer interrupteur , boitier électronique
si bien sur ca a une chance de fonctionner (poncer sur l'assiette, polir coté mandrin

a plus
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Message  FMJ Mar 9 Mar 2021 - 12:09

Avec un seul palier on garde une concentricité acceptable ???
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Message  Bricolas Mar 9 Mar 2021 - 12:57

Salut à tous! Je ne suis pas sûr de l'utilité d'une transmission par courroie !!?? Mon mandrin est directement sur l'arbre du moteur... ça marche plutôt bien !! J'ai mis le lien d'une vidéo... mais je ne sais plus où. Si, juste plus haut. Le mandrin est en B12 et l'arbre taillé à la disqueuse d'angle. 
Les dimensions de cette carte sont 80 × 80 × 34 (mm)
Si tu conserves les blocs caoutchouc pour la fixation du moteur, il sera moins bruyant. 
Plein régime ? ??? Pas avec le plateau de ponçage...!!?? Ces moteurs sont très rapides à plein régime....!!!
Sur la carte électronique, tu trouveras un chunt pour marche arrêt, je ne peux pas conseiller de l'utiliser, ca m'a coûté le remplacement du triac. Je l'ai signalé au vendeur qui ne comprend pas ce qu'il s'est passé...!!??
Les moteurs de machine à laver n'ont pas de système de refroidissement, attention de ne pas trop les enfermer pour de longues périodes de fonctionnement... A+


Dernière édition par Bricolas le Mar 9 Mar 2021 - 13:30, édité 1 fois
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Message  mofran Mar 9 Mar 2021 - 13:22

l'idée de la courroie c'est d'avoir plusieurs outis possibles branchés sur un moteur
plateau poncage,
et ou mandrin

pas faisable?
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Message  Bricolas Mar 9 Mar 2021 - 13:32

Ton plateau de ponçage n'est pas tenu dans le mandrin?
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Message  mofran Mar 9 Mar 2021 - 21:45

ben sur le croquis 3D non, mais si tu me dis que ca passe...
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Message  Bricolas Mer 10 Mar 2021 - 1:34

Oui ça passe, sauf si tu as besoin du plateau de ponçage en même temps qu'un autre outil dans le mandrin. Ta difficulté dans ton projet sera de faire tenir sur l'arbre du moteur, le plateau + le pignon de courroie. Je ne sais pas non plus ce que donne un moteur de machine à pleine vitesse entraînant une courroie !!?
Non bien sûr, j'avais bien compris sur ton dessin 3D que le moteur entraînait un mandrin avec courroie....!!!
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