[RUCHES] Colle ou pas colle ? + Sec ou frais ?

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Re: [RUCHES] Colle ou pas colle ? + Sec ou frais ?

Message  lamecanique76 le Mer 19 Avr 2017 - 22:02

dans ma région en bord de mer il y avait jusqu'au années 80 des fabriques de colle a base de poisson
celle ci était non toxique et hyper résistante a l'humidité et a tout petit prix
mais bon on en trouve encore mais a des prix faramineux
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Re: [RUCHES] Colle ou pas colle ? + Sec ou frais ?

Message  eric44 le Mer 19 Avr 2017 - 22:34

Bonsoir,

Pourtant beaucoup de professionnels sont en train de passer à la ruche Nicot en plastique, même ceux en bio.
Plus facile à désinfecter.
Le minimum c'est le plancher.
OUi ma peinture ressemble à de la peinture scandinave.

Même au milieu de mon havre bio personnel, je suis un peu désespéré par l'hécatombe des essaims.

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Re: [RUCHES] Colle ou pas colle ? + Sec ou frais ?

Message  footix_ le Mer 19 Avr 2017 - 22:37

marty a écrit:
Mais attention,quelque soit la colle ,le pressage est très important.....avec un châssis à plaquer par exemple.Et tu sais où il y en a un ,n'est ce pas  Wink

J'ai résolu ce problème personnellement depuis quelques semaines, quand je plaque deux pièces, je cloue la face aveugle de mes pièces avec un petit cloueur pneumatique, ça marche du tonnerre et les têtes de clous sont quasiment invisibles (de toute façon, je le disais c'est sur la face cachée des pièces).

J'ai un cloueur à 40 euros achetés sur le net, je n'ai pas manqué un clou sur 4 ou 5000, super pratique.
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Re: [RUCHES] Colle ou pas colle ? + Sec ou frais ?

Message  6°sens le Mer 19 Avr 2017 - 22:44

Bonsoir
Si je résume un peu, la colle est possible mais pas n'importe laquelle... ok.
++
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Re: [RUCHES] Colle ou pas colle ? + Sec ou frais ?

Message  Gwen le Jeu 20 Avr 2017 - 6:10

Bonjour Renaud & tous

Voilà un sujet bien intéressant. J'aimerais savoir pourquoi les parois extérieures de tes ruches doivent faire 25 mm d'épaisseur ? Est-ce pour une question d'isolation thermique ? Pour une facilité d'usinage des assemblages ?
Comme d'autres j'aurais penché pour de la colle d'os, qui me semble plus naturelle que la colle vinylique, à moins de partir sur une simple superposition de 2 parois assemblées par rainure & languette dans un châssis (donc double rainure dans les montants ainsi que les traverses hautes & basses). Pour être un peu plus clair dans les explications j'imagine des parois constituées de clins, un peu comme les chalets, donc pas de colle. Tu pourrais faire une première peau avec des pièces assemblées entre elles horizontalement par rainures & languettes ou queues d'aronde (sur la longueur donc) & un habillage extérieur à la manière des clins. Tu aurais ainsi ton épaisseur souhaitée...
Enfin, en guise de peinture, pourquoi ne pas opter pour une simple cire ?

Au plaisir de te lire et d'en connaître le dénouement

Cordialement,

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Re: [RUCHES] Colle ou pas colle ? + Sec ou frais ?

Message  eric44 le Jeu 20 Avr 2017 - 9:06

L'épaisseur e 25 mm est là pour limiter les déperditions thermiques ou isoler lors de fortes températures.
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Re: [RUCHES] Colle ou pas colle ? + Sec ou frais ?

Message  elrond le Jeu 20 Avr 2017 - 9:34

6°sens a écrit:Hello,
Elrond,
Quand tu dis des "plateaux", tu penses au "plancher" ?
J'hésitais entre un plastique vendu tout fait et un fond en métal étiré.
Ici, chez les apiculteurs, je vois les deux.
Renaud

oui c'est bien le plancher. les plastiques Nicot sont vraiment top

6°sens a écrit:
Au fait, queues droites ou
>>>
Symboliquement, je préfère les QD mais les autres sont plus faciles à faire dans le douglas, je pense.
Renaud

Pas besoins de faire si compliqué. la planche de face à "mis bois" bouvetage de l'épaisseur de la planche du coté et celles des cotés pleine. comme çà avec le réglage du "mis bois" tu passes sur les 3 cotés (droit, gauche et haut pour les crémaillières).

d'ailleurs pour moi c'est le mieux car c'est le montage ou on a le moins de bois debout vers l'extérieur.
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Re: [RUCHES] Colle ou pas colle ? + Sec ou frais ?

Message  6°sens le Jeu 20 Avr 2017 - 12:45

Encore un qui me pousse vers la fainéantise !!!

Trêve de plaisanteries, c'est pas bête, les queues droites en série sont peut-être source de défauts de perméabilité... >>> Plus de taf pour les abeilles...

Un assemblage de ce type est plus adapté à un stockage de quelques mois avant que les ruches soient montées.
C'est ce qui va se passer ; le pote pour qui je vais les faire va prendre sa retraite en Charente et je ne le vois pas descendre avec dix, douze ruches montées.
Il va donc les monter là-bas.
Par contre, cela implique un clouage/vissage en bois de bout !
Ce n'est pas idéal. Surtout dans du douglas... Un peu de colle quand même ???

Les QD demanderaient sans doute des micro-ajustements dûs aux variations climatiques entre le nord et le sud-ouest au moment du montage.
Par contre, on peut clouer une queue pile, une queue face. Ca c'est mieux !

On poursuit donc la réflexion ensemble...
Merci pour votre participation,

++
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Re: [RUCHES] Colle ou pas colle ? + Sec ou frais ?

Message  magicwolf le Jeu 20 Avr 2017 - 13:48

salut

je fait des hausse en classic meme pas a mi bois et tout se passe super bien, sans colle aussi

une de mes premieres ruches, je ne retrouve pas les autres photos

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Re: [RUCHES] Colle ou pas colle ? + Sec ou frais ?

Message  KY260 le Ven 21 Avr 2017 - 11:21

footix_ a écrit:
Je ne suis pas allé jusqu'au doctorat, mais j'ai une maîtrise de chimie, et franchement si j'y ai appris une chose, c'est à ne pas faire confiance aux industriels de ce secteur pour qui la santé des usagers n'est, à mon avis, (je n'oblige personne à penser comme moi) pas la top priorité.
je suis bien d'accord avec toi, sachant que j'ai aussi fait des études, classes prepas, puis réception au concours général des ensi et maitrise de maths.
qui plus est, les tests sont faits par les industriels eux même, validés par un comité de scribouillards qui a oublié les bases même de l'éducation la plus rudimentaire.
Mon grand père, qui aurait 115 ans, disait que rien ne remplace la nature et rien ne lui résiste.
il faut faire simple et ne pas se prendre la tête.
je ne suis pas apiculteur, mais d'instinct, je ferai avec des planches et des clous et rien d'autre, les abeilles, je les aime bien.... sauf quand elles viennent dans mon assiette.

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Re: [RUCHES] Colle ou pas colle ? + Sec ou frais ?

Message  Pulco le Sam 22 Avr 2017 - 1:39

les tests sont faits par les industriels eux même, validés par un comité de scribouillards
oui mais pour quelqu'un de lambda qui n'a pas fait d'étude tu n'a pas d'autre choix que de faire confiance à ton fournisseur.
Mon grand père, qui aurait 115 ans, disait que rien ne remplace la nature et rien ne lui résiste.
il faut faire simple et ne pas se prendre la tête.
100% d'accord
je ferai avec des planches et des clous et rien d'autre
dans l'idéal oui mais pour se faire un petit salaire un pro doit avoir au moins 600 ruches que tu multiplies par 100€ au bas mot et tu comprends pourquoi ils ne veulent pas les changer tous les 4 matins donc protection, de plus celle-ci est souvent thermopeint, c'est une peinture couleur allu qui reflète le rayons solaire qui évite la surchauffe de la colonie en plein été et ainsi l'essaim finisse englué dans la cire fondue. c'est pour cela que l'on aperçois de plus en plus de ruche en plastique chez le pro, c'est juste une question économique.(pas d'entretient)
les abeilles, je les aime bien.... sauf quand elles viennent dans mon assiette.
cela pourrai arrivé dans un cas, que tu mettes du glucose dans ton assiette et qu'il n'y est rien d'autre à butiner aux alentours .
la seule protéines pour les abeilles c'est le pollen.

...et tout ça pour de la colle Smile ...
je sais bien que les conseilleurs ne sont pas les payeurs.
je serrai dans ton cas j'utiliserai ces épaisseur fine pour faire les cadres, les hausses (1 à 2 hausses par ruche) , les toits et je prendrai la bonne épaisseur pour faire les socles et les corps.

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Re: [RUCHES] Colle ou pas colle ? + Sec ou frais ?

Message  gwez67 le Sam 22 Avr 2017 - 10:04

footix_ a écrit:mais j'ai une maîtrise de chimie

KY260 a écrit: sachant que j'ai aussi fait des études, classes prepas, puis réception au concours général des ensi et maitrise de maths.

oh incroyable le sujet à changer scratch ...

heureusement que les abeilles n'ont pas faire 1 seule heure d'étude, elles ne sauraient plus faire du miel siffle

@Pulco, il existe des ruches isolées aussi je ne sais plus avec quoi de la laine il me semble.
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Re: [RUCHES] Colle ou pas colle ? + Sec ou frais ?

Message  mafred le Sam 22 Avr 2017 - 11:55

Bonjour à tous,
J’ai eu des ruches pendant 30 ans, un vieux copain m’en a donné trois, puis j’en ai fait quatre, pas d’isolation, des planches de 30 mm colle à bois blanche et vis inox si possible, bien essuyer la colle. Tout ce qui ne convient pas sera recouvert de propolis pas les abeilles, elle savent mieux que nous ce qui leur convient. Ne rien mettre comme protection à l’intérieure, lors du nettoyage d’une ruche vide, un coup de chalumeau et de spatule. Je ne conseille pas d’isolation car l’humidité finira par s’y installée et ce sera le début de la pourriture, mieux prendre des planches épaisses.
Amicalement Francis.
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Re: [RUCHES] Colle ou pas colle ? + Sec ou frais ?

Message  Pulco le Sam 22 Avr 2017 - 16:43

Bonjour,

tiens, j'ai retrouvé ça ! une commande de l'année dernière. C'était pour un collègue qui partait en retraite, fanatique de Geluck le chat

















corps et hausse je ne fabrique pas (acheté en kit ça coute le prix du bois), par contre je fais la déco et tous ce qui est autour.
si cela peux te donner des idées.
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Re: [RUCHES] Colle ou pas colle ? + Sec ou frais ?

Message  ludo0851 le Sam 22 Avr 2017 - 17:09

Bonjour,

Moi mes ruches je les fabrique en sapin j'en ai 20 je colle à la colle blanche pour les assemblages. Je fabrique ma peinture à la farine et je prends mes pigments au moulin à couleur qui les fabrique c'est prés de chez moi, j'applique deux couche de peinture.



Voilà une partie de mes ruches.

Bonne journée
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Re: [RUCHES] Colle ou pas colle ? + Sec ou frais ?

Message  6°sens le Dim 23 Avr 2017 - 9:29

Merci pour vos contributions,

La déco des ruches P.GelucK est extra.
Une recette ?
Ca tient comment dans le temps ?

++
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Dernière édition par 6°sens le Mer 20 Sep 2017 - 23:22, édité 1 fois

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Re: [RUCHES] Colle ou pas colle ? + Sec ou frais ?

Message  lamecanique76 le Dim 23 Avr 2017 - 9:50

trop belles vos ruches cheers guitou

extra les illustrations de bd
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Re: [RUCHES] Colle ou pas colle ? + Sec ou frais ?

Message  Pulco le Dim 23 Avr 2017 - 14:04

Bonjour,

Merci lamecanique76, dès que l'idée germe il faut que je refasse une nouvelle ruche drunken

maintenant les gravures sont faite à la commande numérique, avant je les faisais à la pyrogravure, ou directement  dessiné sur les ruches et recouvert avec une lasure incolore.
la technique est simple, juste pour faire ressortir les  trais, c'est lasure et essuyer aussitôt
pour les parties claire la lasure incolore est passée en premier.
comme cela tu peux faire en 2, 3 ou 4 tons.
toutes les ruches ne sont jamais sur le rucher tu en as toujours quelques unes à la maison (c'est le roulement) avant de repartir c'est égrainage et une ou 2 couches de lasure incolore.



lorsque j'ai des doute sur une ruche malade (un essaim qui n'a jamais évolué ou inverse une belle colonie qui est morte du jour au lendemain) le corps part au feu et j'en remet un neuf.
c'est sur que pour quelqu'un qui les laisses une dizaine d'années dehors sans entretient  elle finissent par noircir mais pour les abeilles ça ne gène en rien. pas loin de chez moi il y a une ruche que personne ne s'occupe qui à 30 ou 40 ans et qui tient debout par miracle, il y a toujours des abeilles dedans.

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Re: [RUCHES] Colle ou pas colle ? + Sec ou frais ?

Message  lamecanique76 le Dim 23 Avr 2017 - 20:50

c'est du boulot mais pour un bon résultat  c'est merveilleux

trop bon le miel

quand on sait la distance parcouru par une seule abeille pour une goutte de ce nectar

bravo les filles Cool

et a vous les apiculteurs cheers cheers cheers
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Re: [RUCHES] Colle ou pas colle ? + Sec ou frais ?

Message  Guilhèlmus le Lun 24 Avr 2017 - 15:58

Zioup,
Bon alors, colle ou pas ?

@+ Pegvi
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Re: [RUCHES] Colle ou pas colle ? + Sec ou frais ?

Message  6°sens le Lun 24 Avr 2017 - 18:32

Effectivement, Pegvy...

Je vois que toutes les possibilités existent. Sauf pour épaissir !

Avec la bonne épaisseur, si je colle j'assemblerais bien en faux onglet verrouillé à la Brice.
Remarque que...
Si je ne colle pas, j'utiliserais bien aussi cette technique qui présente l'avantage de ne pas avoir de bois de bout !

Reste à voir comment le douglas va se comporter à l'usinage.
Avec les outils à mains, c'est pas terrible. Alain nous en a bien parlé.
A la machine c'est mieux, semble-t-il.


Mais l'accroissement de l'épaisseur se doit d'être collé.
Rhaa lala, on tourne en rond !

++
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Re: [RUCHES] Colle ou pas colle ? + Sec ou frais ?

Message  Pulco le Lun 24 Avr 2017 - 20:35

Bonjour 6°sens,

les onglets verrouillés c'est parfait car tu n'a pas de bois de bout,
mais n’oublies pas les feuillures à cadres qu'il faudra que tu arrêtes pour ne pas avoir ça.  



après si c'est pour te faire plaisir les queues c'est bien.

les mesures des ruches doit restée précise pour ne pas avoir de construction de cire sauvage.
en dessous de 4 mm les abeilles propolisent (elles bouche)
au dessus de 7 mm elles cire (elles constuisent des alvéoles)
entre les 2 cela reste en passage

je te met les plans sketchup ici

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Re: [RUCHES] Colle ou pas colle ? + Sec ou frais ?

Message  6°sens le Sam 2 Sep 2017 - 18:33

Hello,
Je reviens de la scierie... pour avoir du bois de 320/350mm de large qui soit plan au moment de l'usinage il faudrait qu'il soit frais de coupe !!!
Sinon, en séchant, il tuile. Il est alors difficile à usiner.

Le responsable de la scierie dit qu'un apiculteur de l'Aisne vient lui en chercher parce qu'il est sur qu'il n'a pas été traité.
Il usine des QD dans ce Douglas scié quelques jours avant !

J'avoue que ça me semble cohérent et curieux en même temps.
> Cohérent si on ne veut pas le tuilage.
> Curieux parce que le bois va se rétracter !!!
Quid des dimensions précises pour les cadres ?

Un peu perdu, le 6° sens

Z'avez des idées, ho ho les apiculteurs... donnez moi votre point de vue, SVP

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Re: [RUCHES] Colle ou pas colle ? + Sec ou frais ?

Message  tenurby le Sam 2 Sep 2017 - 21:10

Bonjour à tous
Je n'y connais rien par contre un paysan à qui j'ai acheté 2m² de chêne très sec (30ans) avait des plateaux de peuplier.
Il m'a expliqué que les abeilles aimaient ce bois pour leur ruches
C'est juste une info
Amicalement
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