Moteur à solénoïdes 3 - Le retour de la vengeance

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Moteur à solénoïdes 3 - Le retour de la vengeance

Message  Hagar le Sam 6 Mai 2017 - 13:03

Bonjour à tous,

Un moteur ne me suffisait pas et j'avais de nouvelles solutions en tête pour un autre moteur à solénoïdes. Alors c'est parti pour un petit frère.

Cette fois, plus de V8, mais plutôt un V-twin d'inspiration Harley Davidson. 4 temps, même angle (45°) et une distribution placée au même endroit.
On fait un peu plus gros, avec des solénoïdes 12V plus puissants, et un système de bielles à géométrie variable qui autorise la mise en butée d'un plongeur en fond de bobine uniquement quand elle est active, ce qui provoque un "clac" qui ressemble (un peu) à une explosion.

Le châssis est suspendu sur 4 "pattes d'araignées" montées sur un tronçon de durit silicone pour absorber les vibrations.

Contrôle du régime par un système 100% mécanique. On passe d'un ralenti très bas (au rythme d'un battement de coeur) à un plein gaz plutôt lent quand même par la durée de l'impulsion électrique fournie à la bobine.

Un look néo-punk qui peut ne pas plaire mais marre des moteurs qui ressemblent bêtement à des moteurs.












































et la vidéo :
https://www.youtube.com/watch?v=brVjEhmqU1I" />" />
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Re: Moteur à solénoïdes 3 - Le retour de la vengeance

Message  lamecanique76 le Sam 6 Mai 2017 - 13:48

chouette réalisation cheers
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Re: Moteur à solénoïdes 3 - Le retour de la vengeance

Message  nagut le Sam 6 Mai 2017 - 13:50

Salut l'artiste

Putain que c'est beau What a Face

mème les relais,( qui ne doivent pas être les pièces qui rendent le plus dans ce domaine ), ont l'air
d'avoir été dessinés pour être la !!

magnifique
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Re: Moteur à solénoïdes 3 - Le retour de la vengeance

Message  guylaume le Sam 6 Mai 2017 - 14:14

Toujours aussi incroyable, toujours avec le même soucis du détail, bravo bravo cheers
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Re: Moteur à solénoïdes 3 - Le retour de la vengeance

Message  pifou le Sam 6 Mai 2017 - 19:43

Muet devant une telle beauté mécanique. Si le prix nobel de micro mécanique existait il te reviendrait.
"salut l'artiste"
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Re: Moteur à solénoïdes 3 - Le retour de la vengeance

Message  KOKO 57 le Sam 6 Mai 2017 - 22:27

Salut Hagar et tous................que dire de plus,on a un nouveau magicien sur MB ,le magicien des moteurs miniatures cheers ,une idée de futur projet que j'ai eu en voyant ton moteur,tu devrais essayer de créer des alliens qui marcheraient avec leurs mutiples pattes en acier, ou des vaisseaux futuristes qui bougeraient grâce à tes joujous ,comme déjà vus dans les films de science fiction drunken
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Re: Moteur à solénoïdes 3 - Le retour de la vengeance

Message  6°sens le Sam 6 Mai 2017 - 22:44

Quel plat de roi, cette vengeance froide !!!

++
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Re: Moteur à solénoïdes 3 - Le retour de la vengeance

Message  gwez67 le Dim 7 Mai 2017 - 0:13

un sens du détail et de l'hestétique remarquable cheers

peux t on espérer une vidéo
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Re: Moteur à solénoïdes 3 - Le retour de la vengeance

Message  meles le Dim 7 Mai 2017 - 1:11

gwez67 a écrit:un sens du détail et de l'hestétique remarquable cheers

peux t on espérer une vidéo

Tu veux parler du dernier lien Very Happy


J'en profites pour glisser ma béate admiration !

@+
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Re: Moteur à solénoïdes 3 - Le retour de la vengeance

Message  dh42 le Dim 7 Mai 2017 - 1:44

Salut,

Ah oui, bonne revanche ! ; il a un look d'enfer celui-la ; super boulot comme d'hab cheers

++
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Re: Moteur à solénoïdes 3 - Le retour de la vengeance

Message  chado le Dim 7 Mai 2017 - 9:51

Bonjour

Si le look est d'enfer, sa beauté est proche du paradis.

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Re: Moteur à solénoïdes 3 - Le retour de la vengeance

Message  Hagar le Dim 7 Mai 2017 - 13:09

Merci à tous.
C'est trop d'honneur et de compliments. Embarassed

Je suis heureux que cette "do nothing machine" vous plaise.
On me voit plutôt comme un vieux fou avec ses jouets, d'habitude. En dehors du net, je ne les montre plus car je sens que ça ennuie tout le monde. Rolling Eyes

Qu'importe. Mon mot d'ordre : qu'y a-t-il au menu ?
A peine l'ancien terminé, un projet en chasse un autre.

J'envisage une version multi-cylindre de ce V-twin, avec des masses mobiles allégées pour qu'il se sente plus à l'aise dans un régime moins lent. 6 solénoïdes pour avoir l'assurance d'un chevauchement des bobines activées et donc, un fonctionnement plus souple et un bruit plus réaliste.
Ou bien 12 solénoïdes en V ?

Autre possibilité : un vrai moteur 4 temps à essence, tout piti tout mignon. Mono-cylindre pour valider les choix techniques. L'objectif serait un 4 en ligne dont j'ai déjà fait le 3D sur SolidWorks.

Il faut choisir...
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Re: Moteur à solénoïdes 3 - Le retour de la vengeance

Message  momoclic le Dim 7 Mai 2017 - 16:48

Bien sûr que ça nous à plus !

Bonjour,
Hier j'ai découvert ce sujet et à la fin de sa consultation je me sentais quelque peu frustré de ne pas voir une si belle mécanique en fonctionnement...
Voilà qui est réparé et qui met encore plus en avant cette magnifique réalisation qui à dû aussi demander quelques heures de réflexion. Bravo !

Et nous attendons avec impatience le futur projet.
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Re: Moteur à solénoïdes 3 - Le retour de la vengeance

Message  lamecanique76 le Dim 7 Mai 2017 - 21:29

j'ai hate de voir ça moi c'est tellement minutieux a faire

cheers

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Re: Moteur à solénoïdes 3 - Le retour de la vengeance

Message  nagut le Dim 7 Mai 2017 - 21:47

une petite question, quant je vois la qualité de finition de tes pièces alu: j'aimerai savoir

microbilleage ? (pas trouvé la bonne orthographe)
ébavurage chimique?
anodisation ?

J'attends  .......scratch

jaifaim  de savoir  Very Happy
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Re: Moteur à solénoïdes 3 - Le retour de la vengeance

Message  chado le Lun 8 Mai 2017 - 8:32

Bonjour

Au fait !
Il fait combien de poney (chevaux) ? scratch

Amicalement
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Re: Moteur à solénoïdes 3 - Le retour de la vengeance

Message  sangten le Lun 8 Mai 2017 - 9:10

Salut

Superbe réalisation, une perfection dans la miniature.

J'aime l'idée du moteur 4 temps à essence, mais essence végétale.

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Re: Moteur à solénoïdes 3 - Le retour de la vengeance

Message  Hagar le Lun 8 Mai 2017 - 14:00

Nagut : rien de tout ça. Juste un ponçage avec une éponge abrasive fine + un trait de pinceau de white spirit sur la surface à poncer pour un bon rendu. Je pourrais aussi polir mais je n'aime pas trop le look miroir.

Chado : je crois que Ferrari peut dormir sur ses deux oreilles. Ce V-twin n'est pas bien violent. En frottant le doigt sur le bord de l'arbre de sortie (diamètre 8 ), le régime tombe tout de suite. D'une façon générale, aucun moteur à solénoïdes n'est capable de développer une puissance réellement utilisable.

La raison est très simple : pour un électro-aimant, plus le plongeur (le noyau de fer mobile) est sorti de la bobine, moins la force exercée pour le ramener est grande. La courbe de cette force doit ressembler à une hyperbole (y=1/x). Dès que le plongeur sort, la force électromagnétique de rappel chute méchamment. Elle n'est optimum que quand le plongeur est en butée interne.
Or, un moteur à bielles et vilebrequin réclame de la force quand le maneton est à mi-course, c'est à dire, quand le plongeur est sorti de mi-course, soit à un moment où l'électro-aimant ne délivre déjà plus beaucoup de force. La force s'accroit à l'approche du point mort haut mais c'est trop tard.

Ce type de moteur a un rendement misérable. c'est juste bon pour une mécanique d'exposition. Cette info est confirmée par tous ceux qui ont fabriqué leur propre moteur à solénoïdes.
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Re: Moteur à solénoïdes 3 - Le retour de la vengeance

Message  nagut le Lun 8 Mai 2017 - 15:06

" Juste un ponçage avec une éponge abrasive fine + un trait de pinceau de white spirit sur la surface à poncer "

je ne connaissais pas cette façon de faire; (avec le white spirit)
encore un truc à essayer; Merci
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Re: Moteur à solénoïdes 3 - Le retour de la vengeance

Message  pifou le Lun 8 Mai 2017 - 18:04

Ce V-twin n'est pas bien violent. En frottant le doigt sur le bord de l'arbre de sortie (diamètre 8 ), le régime tombe tout de suite. D'une façon générale, aucun moteur à solénoïdes n'est capable de développer une puissance réellement utilisable.

La raison est très simple : pour un électro-aimant, plus le plongeur (le noyau de fer mobile) est sorti de la bobine, moins la force exercée pour le ramener est grande. La courbe de cette force doit ressembler à une hyperbole (y=1/x). Dès que le plongeur sort, la force électromagnétique de rappel chute méchamment. Elle n'est optimum que quand le plongeur est en butée interne.
Or, un moteur à bielles et vilebrequin réclame de la force quand le maneton est à mi-course, c'est à dire, quand le plongeur est sorti de mi-course, soit à un moment où l'électro-aimant ne délivre déjà plus beaucoup de force. La force s'accroit à l'approche du point mort haut mais c'est trop tard.

Question de néophyte, et en réduisant la course (style moteur super carré, en jouant sur le vilebrequin) ne peut-on minimiser ce phénomène ?

Bon dimanche et encore super bravo
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Re: Moteur à solénoïdes 3 - Le retour de la vengeance

Message  Hagar le Lun 8 Mai 2017 - 20:53

Oui, on récupère un peu plus de force mais au bout d'un bras de levier plus petit puisqu'on rapproche le maneton de l'axe du vilo. Le moment fourni au vilebrequin est, au mieux, le même, et au pire, moins important encore. Il faudrait faire des mesures précises de la force fournie en fonction de la position du plongeur.

J'ai commencé à réfléchir à la suite. Je penche pour un 6 solénoïdes à plat en configuration "boxer". 12, ça commence à faire cher à l'achat, c'est 2 fois plus de pièces à fabriquer, enfin bon, si au final c'est juste pour poser sur le buffet...
J'y verrais bien deux arbres à cames parallèles avec un système de cames particulier pour garder la possibilité de contrôler le régime de façon mécanique. Toujours des relais, mais plus petits et alignés façon batterie de carburateurs, sur le dessus. Vue intégrale sur toutes les pièces (et accessibilité optimale) par un châssis très ajouré.
Et on passe à 8 pattes plus grandes pour faire peur aux enfants, parce que je suis quelqu'un de méchant.lol!

Une vision 3D organique tout droit sortie des boyaux de ma tête commence à sortir du brouillard. Laughing
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Re: Moteur à solénoïdes 3 - Le retour de la vengeance

Message  meles le Lun 8 Mai 2017 - 22:12

Bonsoir, et quid de relais statique, parce que les mécaniques ils doivent fatiguer vite, non ?

Pou la dispo, un petit moteur boxer a 3 cylindre de chaque coté ca parait deja bien sympa. Pas sur que 12 apportent un plus.


Dernière édition par meles le Lun 8 Mai 2017 - 22:27, édité 1 fois
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Re: Moteur à solénoïdes 3 - Le retour de la vengeance

Message  Scorpio le Lun 8 Mai 2017 - 22:25

Bonsoir Hagar,
quelle minutie , que de belles pièces , c'est de l'horlogerie ,
Très belle réalisation drunken
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Re: Moteur à solénoïdes 3 - Le retour de la vengeance

Message  Hagar le Lun 8 Mai 2017 - 22:41

Merci scorpio.

C'est vrai que je regarde beaucoup de vidéos sur l'horlogerie. Les mécanismes d'échappement sont souvent de vrais spectacles à eux seuls.

Un relais statique, je ne savais même pas que ça existait. C'est à base de transistors, je suppose.
Si ça peut commuter 2 ou 3 ampères alors ça devrait suffire. Il faut que je cherche ça sur le net.

Les micro switches (chinois) sont beaucoup plus fragiles que les relais Finder. C'est sans doute eux qui lâcheront en premier.
J'ai protégé les contacts des relais en mettant une diode de roue libre sur chaque solénoïde et des condensateurs sur les contacts qui les alimente. Pas d'étincelle visible au travers du capot transparent d'un relais. c'est que c'est bon.
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Re: Moteur à solénoïdes 3 - Le retour de la vengeance

Message  meles le Lun 8 Mai 2017 - 23:03

Ca existe en 3A (relais reed) mais ca coute un bras avec un courant de commutation pareil.
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