Probleme de desserrage de fraise de défonceuse

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Probleme de desserrage de fraise de défonceuse

Message  FredM le Jeu 11 Mai 2017 - 11:26

Bonjour,

Après m'être fait une frayeur, je crée ce fil pour demander conseil.

J'ai acquis il y a peu une défonceuse (Dewalt 625EK) pour mettre sous table.
Comme elle était équipée d'origine d'une pince de 1/2 pouce, j'ai commandé avec une pince de 8mm.
Et j'ai pris l'écrou qui allait avec chez un autre revendeur.

Hier, première utilisation de cette défonceuse à la volée. Au bout de quelques minutes d'usinage, alors que je faisais une rainure de 20mm de large et 16mm de profondeur (en une seule passe), je constate des vibrations et que ma rainure est trop profonde en bout de pièce. Grrrr !! Je me dis que j'ai du mal serrer la butée de profondeur.

Après un recalage de la profondeur de passe, je poursuis sur une autre pièce, et rebelote, + des vibrations.

Après un second recalage, je continue, un peu flippé, sur une troisième pièce et là, la fraise remonte dans la pince !

Je constate en regardant de plus près que l'écrou de la pince est dévissé et que la fraise bouge. En la sortant, je constate aussi que la queue de la fraise est toute grasse. Et que le filetage de l'écrou est aussi plein d'huile.

J'en ai conclu que l'écrou et la pince était sans doute graissés ou huilés pour le transport/ stockage. J'ai tout passé à l'acétone. Et après je n'ai plus eu ce souci (mais l'essentiel de mes rainures était déjà fait donc la fraise a été moins sollicitée pour la suite du travail)

Est ce que ce genre de mésaventure vous est déjà arrivé ?

Ai-je bien fait de tout dégraisser ? Je ne risque pas de me retrouver à terme avec quelque chose de coincé ?
Les pièces dégraissées ne risquent-elles pas de s'oxyder ?
N'aurai-je pas dû ne dégraisser que la pince et laisser le filetage de l'écrou graissé ?

Est ce que cette graisse peut provenir de l'intérieur de la défonceuse (et non pas avoir été mise sur les pièces pour les préserver de la rouille ?)

La queue de ma fraise de 20mm (neuve...) est maintenant rayée car les vibrations l'ont légèrement abimée.
Puis-je encore l'utiliser sans risque ou est-ce dangereux ?

Est ce que faire une rainure de 20mm de large et de 16mm de prof en une seule passe est raisonnable ou bien est-ce trop ? (la défonceuse fait 2000W).

Bref, je suis preneur de vos retours d'info, car j'avoue que j'ai trouvé ça assez flippant, cette pince qui se desserre, surtout avec cette grosse fraise... Je n'ose imaginer ce qui aurait pu se produire si la fraise était complètement sortie de la pince.

Bien cordialement,
Fred


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Re: Probleme de desserrage de fraise de défonceuse

Message  pompom37 le Jeu 11 Mai 2017 - 11:36

Bonjour Fred

Moi je n'ai pas de graisse sur mes pinces et je n'ai jamais eu de problème
en ce qui concerne ta passe en une seule fois moi perso je la ferai en deux passes
mais bon ce n'est qu'un avis Very Happy

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Re: Probleme de desserrage de fraise de défonceuse

Message  lamecanique76 le Jeu 11 Mai 2017 - 12:14

pour la passe je pense que 2 passes aurait été mieux

pour limité la force meme sur la queue de fraise
surtout en queue de 8 mm

pour la graisse les pinces de mes machines sont sèches graisser au minimum  

queues juste huilées avant le stockage

chiffon humide d'huile dans la boite de rangement

la graisse de transport au départ avait elle été éliminé

vu quelles étaient neuves
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Re: Probleme de desserrage de fraise de défonceuse

Message  juleo68 le Jeu 11 Mai 2017 - 16:07

Salut

Ce qui est certain c'est qu'il ne faut jamais avoir de produit gras sur une pince ou sur une queue de fraise...ça aide bien trop au desserrement!
Je pense que c'est même impératif, le contact entre l'écrou/pince/queue doit se faire a sec.

Pour ta rainure...sans hésitation, a faire au minimum en deux passes! On ne se rends pas bien compte, mais une frais de défonceuse vibre très rapidement, et lorsque cela vibre pendant un laps de temps un peu long et régulier, l'écrou se desserre...

L'essentiel est que tu n'as pas eu d'accident!
@+
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Re: Probleme de desserrage de fraise de défonceuse

Message  Rémi(de la Montagne Noire le Jeu 11 Mai 2017 - 20:15

Bonsoir Fred. J' ai aussi la 625 Dewalt sous table, depuis environ 3 ans; à ta place ( mais je n' y suis pas! ) j' aurais fait une première passe de 7, une seconde de 7, et une dernière de 2, pour une bonne finition, moins de matière à enlever, et moins de sollicitation de la fraise, du moteur, de la pince et de son filetage.
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Re: Probleme de desserrage de fraise de défonceuse

Message  meles le Jeu 11 Mai 2017 - 20:42

Pas mieux que les autres, passes plus petites, on dégraisse tout et on serre pas comme un bourrin.

Et si la fraise était sorti de son logement ? à la volée, et en usinage, il ne se serait rien passé ! j'ai eu le cas d'une fraise qui casse au niveau de son collet, le morceau n'a pas volé à travers la pièce, mais est resté dans la rainure en cours d'usinage.

Monté sous table, pas en cours d'usinage, ça aurai été sûrement une autre paire de manche.

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Re: Probleme de desserrage de fraise de défonceuse

Message  dh42 le Jeu 11 Mai 2017 - 21:37

Salut,

La queue de ma fraise de 20mm (neuve...) est maintenant rayée car les vibrations l'ont légèrement abimée.
Puis-je encore l'utiliser sans risque ou est-ce dangereux ?

tu risque d’endommager la pince, si ce n'est déjà fait (et d'avoir un mauvais serrage) si les marques sont trop prononcées ; j'ai eu ce pb une fois sur la CNc de fraise qui se tire de la pince, et j'ai du la benner (la pince, pas la CNc) ; mais la fraise était complétement sortie par contre.

je n'ai pas l'habitude des def utilisées à la volée, mais 20x16mm en une passe ça fait un peu bourrin il me semble Very Happy

++
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Re: Probleme de desserrage de fraise de défonceuse

Message  sangten le Jeu 11 Mai 2017 - 23:31

bonsoir

Fred, est-ce que la pince se desserre en 2 étapes, avec un point dur au milieu ?

Tu ne nous a pas (ou alors je dors sur mon mac, ce qui ne serait pas un scoop) dit quelle matière tu usinais.
MDF, massif, mou, dur, quelle essence ?

Perso, en général, je fais 5mm par passe. Quelques fois une petite passe d'amorce de 2 ou 3 mm, mais dans tous les cas, pour un fini correct, plusieurs passes de 5mm maxi.


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Re: Probleme de desserrage de fraise de défonceuse

Message  footix_ le Jeu 11 Mai 2017 - 23:46

Bonsoir,

Les pinces Dewalt on un extracteur et donc un point dur.

Maintenant, ce n’est sans doute pas un hasard si les défonceuses de 2000 watts sont en 12 mm / 1/2 pouce.
Pour les grosses passes (la DW625, très bonne machine a priori, doit être capable de prendre un bon centimètre dans du chêne), il faut utiliser les fraises en 12 mm ou 12,7 mm, la pince souffrira moins.
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Re: Probleme de desserrage de fraise de défonceuse

Message  chado le Ven 12 Mai 2017 - 8:20

Bonjour

La théorie nous dit de faire une passe en profondeur, maximum de la moitié du diamètre de la fraise.
Ici fraise de Ø 20mm =====> 2 passes pour 16 mm de profondeur.
Mais c'est la théorie.
En pratique j'en aurai fait 3.

Amicalement
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Re: Probleme de desserrage de fraise de défonceuse

Message  FredM le Ven 12 Mai 2017 - 8:43

Ok , merci à tous pour vos réponses !
J'ai carrément fait le bourrin en fait. J'ai drôlement bien fait de vous demander votre avis.
Je vais y aller plus tranquille.
Bon je n'étais pas dans du chêne non plus, mais dans de l'epicea (du trois-plis de 32mm, pour faire des volets). Et je vais dégraisser les autres pinces acquises avec cette machine.
Merci encore,
Bien cordialement,
Fred
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Re: Probleme de desserrage de fraise de défonceuse

Message  sangten le Ven 12 Mai 2017 - 10:57

salut

+ 1 avec chado. J'aurais fait de même. D'autant que tu as une couche de colle à 10,6 mm de profondeur. Et ça, ça compte...

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Re: Probleme de desserrage de fraise de défonceuse

Message  footix_ le Ven 12 Mai 2017 - 18:15

Je vous trouve timides les gars : 0,8 cm de passe sur 2 cm, ça fait 1,6 cm² de surface frontale : pas beaucoup pour une machine de 2000 watts.

En queue de 12 ou de 12,7, elle est capable de prendre bien plus.

A mon avis, une fraise à entures multiples dans du chêne de 30 mm d’épaisseur, représente au moins 4 cm² de surface à défoncer : ça se fait en une passe en queue de 12 et avec 2000 watts.
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Re: Probleme de desserrage de fraise de défonceuse

Message  sangten le Ven 12 Mai 2017 - 22:59

salut

en termes de qualité d'usinage, je préfère faire plusieurs passes. Au final, sur une petite série, je ne suis pas sûr qu'on gagne tant de temps en ne faisant qu'une passe, parce que plus la surface est importante, plus on est obligé d'usiner lentement (surtout dans les bois durs).

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Re: Probleme de desserrage de fraise de défonceuse

Message  footix_ le Ven 12 Mai 2017 - 23:18

Quand c’est possible, rien n'empêche de faire plusieurs passes.

Mais justement, sur les entures multiples, tu n'as pas le choix, on usine le chant, le réglage de l'emprise de la fraise sur le bois se fait avec le guide droit de la défonceuse sous table.
Et le guide droit, tu le règles une fois pour toute.

Ensuite, c’est en une passe : un chant recto, un chant verso, un chant recto...

Sur 30 mm d'épaisseur de chêne, la fraise prend un bon bout, plusieurs cm², en une passe donc.
Et ça va tout seul, avec une machine puissante.


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Re: Probleme de desserrage de fraise de défonceuse

Message  sangten le Sam 13 Mai 2017 - 8:56

Salut

Tu as raison, footix_ pour les entures multiples, mais l'attaque du bois est différente de celle d'une fraise de 20mm par exemple. L'effort à fournir est moindre avec la fraise à entures multiples. En volume de bois dégagé, ce n'est à mon avis pas comparable.

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Re: Probleme de desserrage de fraise de défonceuse

Message  Isidore78 le Sam 13 Mai 2017 - 10:44

Bonjour à tous,

J'ai aussi une Dewalt 625 EK, elle a de la puissance comme il faut mais effectivement il est préférable de faire 2 passes pour enlever les 16mm de profond avec la fraise de 20mm.

J'ai aussi eu le cas d'une fraise qui est remontée pendant une rainure mais c'était une fraise carbure hélicoïdale de 5mm sur du chêne (pour une porte extérieure). Ca m'a bien fait peur et du coup maintenant je serre vraiment fort (mais c'est peut être pas bien de serré trop fort ??).

Autre cas mais rien à voir avec cette défonceuse, j'ai installé un jour une rallonge d'arbre Trend toute neuve et dès les premiers tours elle s'est cassée et elle a traversé la pièce pour entrer fortement en contact avec la porte de la grange dans laquelle je travaillais, heureusement j'ai toujours un peu peur au démarrage de la défonceuse et je me protège toujours en restant un peu plus bas que la table ou en me mettant bien à côté. Un problème dû à une impureté dans l'alliage à priori. Le revendeur me l'a échangé sans problème, il avait déjà eu un cas comme celui-là (je n'ai toujours pas essayé de nouveau cet arbre !).
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Re: Probleme de desserrage de fraise de défonceuse

Message  grosb le Sam 13 Mai 2017 - 10:52

Bonjour à tous,

Pour mon expérience, je ne descends la fraise que d'une hauteur de passe de la tourelle et cela quelque soit la fraise, soit environ 10mm par passe.
Pour de tels diamètres, c'est très raisonnable et plus comme déjà évoqué, l'état de surface n'est pas terrible avec de grandes passes.
Non évoqué jusqu'ici, la vitesse de rotation maximum doit être respectée pour les gros diamètres, mais de mémoire pour du dia. 20 c'est à fond.

Mais fraises ne sont jamais huilées, par contre je suiffe généreusement toutes mes fraises (y'en a qui les sucre...) après nettoyage.
Je me contente d'en essuyer la queue avant utilisation.
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