Pinces ER 16 20 25 30 ?

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Pinces ER 16 20 25 30 ?

Message  Vénète56 le Mar 6 Juin 2017 - 8:54

Bonjour à tous
Je recherche des pinces pour ma petite fraiseuse SX 3 mandrin CM3,mais voila je n'y connais pas grand chose et je me perds dans les ER 16,20,25,30! Que signifient ces nombres, est-ce des cotes? des formes ou autre chose ? Que puis-je monter dans le porte outil en CM3 ? Merci à vous d'éclairer ma lanterne
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Re: Pinces ER 16 20 25 30 ?

Message  dh42 le Mar 6 Juin 2017 - 10:37

Salut,

C'est les tailles de pinces, ce qui va définir le Ø de queue maxi que tu vas pouvoir serrer



Il faut bien sur choisir les pinces qui vont avec ton mandrin à pince si tu en a déjà un.

En cône morse 3, si tu n'a pas déjà de mandrin à pince, je te conseillerais de prendre du ER25

exemple pour un mandrin en ER25
https://www.rc-machines.com/fr/serrage/pinces/porte-pince/mandrin-a-pinces-er25-cm3-avec-cl-de-serrage

les pinces peuvent s'acheter à l'unité, ou en jeu

ici des jeux avec le mandrin et les pinces
https://www.rc-machines.com/fr/serrage/pinces/pinces-er/er25/jeux

à un tarif plus cool
http://www.ebay.fr/itm/Mandrin-Porte-Pince-CM3-M12-ER25-Jeu-de-pinces-ER25-430E-HL-Clef-H-006-/131859975081?hash=item1eb3778ba9:g:33sAAOSwh2xX~0zD

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Re: Pinces ER 16 20 25 30 ?

Message  Vénète56 le Mer 7 Juin 2017 - 8:15

Bonjour David
Merci pour ta réponse on ne peut plus claire, j'ai un porte pince CM3 M12 et un coffret de pinces maxi 16 m/m donc c'est du ER25, comme il n'y a rien de marqué sur la boite j'ai appelé le vendeur pour avoir une info et il m'a répondu que ces chiffres correspondaient a la précision obtenue après serrage de la douille, plus c'est élevé plus c'est précis !!!!! Encore un vendeur qui sait de quoi il parle!!!! scratch
Bien je vais pouvoir compléter mon jeux de douilles, encore merci
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Re: Pinces ER 16 20 25 30 ?

Message  gwez67 le Mer 7 Juin 2017 - 8:36

bonjour vénète56, par contre ce qui est vrai dans l'histoire c'est qu'il existe plusieurs classes de tolérance de concentricité car suivant que tu l'utilises sur une broche tournant à 1.000 où 40.000 tr/min, le moindre faux rond à une répercussion sur l'usinage final.
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Re: Pinces ER 16 20 25 30 ?

Message  Vénète56 le Mer 7 Juin 2017 - 9:24

Bonjour gwez67
D'accord avec toi sur les tolérances, suivant les marques aussi sans doute (chinoiseries ou autres) ma petite fraiseuse tourne maxi 2500 trs et j'obtiens une finition plus qu’acceptable avec
pour ce que j'usine dans de l'alu et du laiton, je ne fais que de la bricole comme des petits moteurs que je fais tourner a l'air comprimé je n'ai donc pas besoin d'une précision au micron. Je posais la question pour compléter mon jeux de douilles qui démarre a 4 m/m si je trouve des douilles pouvant serrer des plus petits diamètres
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Re: Pinces ER 16 20 25 30 ?

Message  gwez67 le Mer 7 Juin 2017 - 9:31

tu trouveras des douilles jusqu'à 0,5 mm en ER25.

n'oublie pas également que la hauteur de mise en place de la fraise dans la pince joue énormément sur sa concentricité Wink

en précision standard sur du ER25 tu es à 0,015 mm de concentricité, ça devrait aller.
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Re: Pinces ER 16 20 25 30 ?

Message  Vénète56 le Mer 7 Juin 2017 - 11:26

OK merci de l'info, 0,015 de concentricité c'est bien au dessus des capacités de ma petite machine !!!
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Re: Pinces ER 16 20 25 30 ?

Message  dh42 le Mer 7 Juin 2017 - 20:03

Salut,

Vénète56 a écrit:OK merci de l'info, 0,015 de concentricité c'est bien au dessus des capacités de ma petite machine !!!

Oui, 0.015 c'est la concentricité des pinces en précision 'standard' (peut être pas en Chine), après si tu veux une précision supérieure, ça fait très mal au porte monnaie, le prix augment très vite !

Pour ma part, sur la Z1 c'est du 0.015 (OTELO), et c'est bien suffisant, quand à la CN, je ne sais pas, ce sont des pinces Chinoises, mais ça à l'air d'être dans ces eaux la.

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Re: Pinces ER 16 20 25 30 ?

Message  gwez67 le Mer 7 Juin 2017 - 21:05

bonsoir, il faut qu'il y est aussi une certaine cohérence entre la concentricité du porte pince et les pinces Wink
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Re: Pinces ER 16 20 25 30 ?

Message  dh42 le Mer 7 Juin 2017 - 23:34

Oui, c'est sur que ce serait dommage de mettre des pinces haut de gamme dans un mandrin Chinois qui à 2/100ieme de faux rond ! What a Face , mais bon je pense que sur une SX3 il n'y a pas lieu de se ruiner en matos haut de gamme sur ce poste ; mieux vaut mettre des sous sur des fraises de meilleur qualité ; là ça fait une franche différence sur le résultat final ! (et la durée des outils)

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Re: Pinces ER 16 20 25 30 ?

Message  Vénète56 le Jeu 8 Juin 2017 - 9:29

Bonjour a tous
David, oui c'est ma politique j'ai préféré investir dans des fraises de qualité a ce propos j'ai pris des fraises HSS CO8 revètues TIAN, les fraise carbures auraient-elles un avantage pour de l'alu et laiton ? J'ai lu qu'avec des outils carbure il fallait tourner très vite (et lubrifier) or ma machine ne dépasse pas 2500 trs
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Re: Pinces ER 16 20 25 30 ?

Message  gwez67 le Jeu 8 Juin 2017 - 9:41

bonjour vénète56, à cette vitesse max là, le carbure n'est pas une nécessité. Dans de l'alu en petit diamètre, tu es même en sous vitesse quand on fait le calcul Wink
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Re: Pinces ER 16 20 25 30 ?

Message  Vénète56 le Jeu 8 Juin 2017 - 10:19

Oui j'ai remarqué qu'en tournant vite j'avais un bon résultat de surface, et pour avoir un super état comme pour les glaces de moteurs oscillants je finis en polissant au papier 800 1000 et feutre, et la je peux voir si je suis bien coiffé en me regardant dans la pièce!!!! Very Happy
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Re: Pinces ER 16 20 25 30 ?

Message  dh42 le Jeu 8 Juin 2017 - 17:05

Salut,

j'ai pris des fraises HSS CO8 revètues TIAN, les fraise carbures auraient-elles un avantage pour de l'alu et laiton ?

Non, avec des basses V de rotation le carbure n'a pas vraiment d'utilité pour ces matières ; les outils HSS sont un peu plus flexibles que les carbures et donc moins sujet à la casse.

C'est surtout pour le bois et les matières abrasives (ou si ta broche ne peut pas tourner à basse vitesse) qu'il faut passer au carbure, ou si bien sur tu veux usiner de l'acier traité.

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Re: Pinces ER 16 20 25 30 ?

Message  Vénète56 le Ven 9 Juin 2017 - 9:34

dh42 a écrit:Salut,

C'est surtout pour le bois et les matières abrasives (ou si ta broche ne peut pas tourner à basse vitesse) qu'il faut passer au carbure, ou si bien sur tu veux usiner de l'acier traité.

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Bonjour david
Je ne comprends pas le coup des"basses vitesses", il y a un variateur sur ma machine je peux tourner a 10 trs
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Re: Pinces ER 16 20 25 30 ?

Message  dh42 le Ven 9 Juin 2017 - 18:07

Salut,

Oui, mais avec un vario tu perd de la puissance en réduisant la vitesse et ça risque de bloquer.

J'ai oublié que ce n'était pas une broche comme sur les CN ou on ne peut pas descendre en dessous de 5/6000 tr Embarassed

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