remplacer une colonne de perceuse a colonne

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remplacer une colonne de perceuse a colonne

Message  sirra le Ven 9 Juin 2017 - 20:15

Bonjour a tous.

Je vient de faire l'acquisition d'une perceuse a colonne dewet.

Dans un souci de simplicité, stabilité solidité je voudrais remplacer la colonne par une plus grande. Mais un rond acier plein de 90mm de diamètre coute dans les 200€....

Donc je voudrais m'orienter vers un tube rond de 88.9mm de diamètre ( diamètre de la colonne actuel) les tube fonds 3 a 4mm d’épaisseurs , cela serait il assez sur une hauteur de 1.6m?

Merci
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Re: remplacer une colonne de perceuse a colonne

Message  verlaine le Ven 9 Juin 2017 - 20:30

Bonjour

Une colonne pleine de ce diamètre sauf erreur, ça pèse 80 kg environ pancoops
Il me semble avoir lu quelqu'un part la possibilité de couler du béton dans le tube pour le rigidifier.
Sinon, j'ai vu un site où l' épaisseur des tubes (dont ceux en 88,9) varie de 5 à 20 mm tongue
http://www.dubocage.fr/htm/produit1.php?art_id=198
A voir donc... Very Happy
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Re: remplacer une colonne de perceuse a colonne

Message  sirra le Ven 9 Juin 2017 - 20:33

verlaine a écrit:Bonjour

Une colonne pleine de ce diamètre sauf erreur, ça pèse 80 kg environ  pancoops


Au moins elle bougera pas Wink
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Re: remplacer une colonne de perceuse a colonne

Message  meles le Ven 9 Juin 2017 - 20:33

Bonjour,
c'est rarement du plein, les colonnes de PAC, ça devrait donc bien faire l'affaire surtout que 3 mm c'est deja une bonne epaisseur.
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Re: remplacer une colonne de perceuse a colonne

Message  gwez67 le Ven 9 Juin 2017 - 21:13

bonjour, tu calcules l'effort de coupe maximum de ta perceuse puis ensuite tu regardes si un tel tube supporte un effort de flexion au moins équivalent.
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Re: remplacer une colonne de perceuse a colonne

Message  sirra le Ven 9 Juin 2017 - 21:19

gwez67 a écrit:bonjour, tu calcules l'effort de coupe maximum de ta perceuse puis ensuite tu regardes si un tel tube supporte un effort de flexion au moins équivalent.

heuu tu fais comment? Faut tout un tas d’appareil de mesures
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Re: remplacer une colonne de perceuse a colonne

Message  gwez67 le Ven 9 Juin 2017 - 21:34

non non pas du tout tu appliques des formules, tu cherches effort calcul de coupe et par exemple pour le calcul de flexion voilà un site en ligne http://jean.lamaison.free.fr/flexion.html
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Re: remplacer une colonne de perceuse a colonne

Message  gwez67 le Ven 9 Juin 2017 - 21:40

sur le site tu prends le cas d'une poutre en porte à faux avec une charge isolée correspondant à l'effort de coupe et tu places cet effort tout au bout, cas le plus défavorable et ça te donnera le flambage de ton tube
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Re: remplacer une colonne de perceuse a colonne

Message  sirra le Ven 9 Juin 2017 - 21:58

D’après ce cite la flèche serais de 0.01, donc ça devrais le faire largement
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Re: remplacer une colonne de perceuse a colonne

Message  gwez67 le Ven 9 Juin 2017 - 21:59

qu'as tu appliqué comme effort de coupe ? ça me paraît bien faible
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Re: remplacer une colonne de perceuse a colonne

Message  sirra le Ven 9 Juin 2017 - 22:04

gwez67 a écrit:qu'as tu appliqué comme effort de coupe ? ça me paraît bien faible

550....
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Re: remplacer une colonne de perceuse a colonne

Message  gwez67 le Ven 9 Juin 2017 - 22:13

tu as prix une poutre avec 2 points d'appuis
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Re: remplacer une colonne de perceuse a colonne

Message  sirra le Ven 9 Juin 2017 - 22:17

poutre en porte a faux 160mm voila pourquoi c'est des mm pas des cm donc 1600mm

ça donne  2.95 de flèche pour un max de 5.33
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Re: remplacer une colonne de perceuse a colonne

Message  gwez67 le Ven 9 Juin 2017 - 22:34

ok c'est plus cohérant mais quels critères as tu pris pour ton effort de coupe à 5,33 ? c'est faible 5,33
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Re: remplacer une colonne de perceuse a colonne

Message  sirra le Sam 10 Juin 2017 - 8:19

5.33 c'est la flèche maximum pour un profil tube rond 88.9mm ep 3mm

Comme effort  donc charge isolée décalée de 1500mm par rapport a l'origine je prend 250 daN soit 250kg.
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Re: remplacer une colonne de perceuse a colonne

Message  c.phili le Sam 10 Juin 2017 - 8:48

J'aime bien vos calculs savants mais c'est vrais que si on baisse la table au max, combien de fois ça arrivera dans notre vie? scratch
En général la table restera en moyenne entre 300 et 400mm sous la tête. alors la flexion, ce sera minime. Very Happy

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Re: remplacer une colonne de perceuse a colonne

Message  gwez67 le Sam 10 Juin 2017 - 8:53

bonjour, j'avais cru que 5,33 c'était l'effort. Du coup en fait tu n'as pas calculé réellement l'effort, tu mets un chiffre comme cela scratch 250 kg d'effort de coupe c'est énorme et pas réaliste pour une perceuse de ce genre.
En faisant comme cela, tu ne déboucheras sur rien d'utilisable surtout que là on en est juste au calcul, tu vas avoir un jeu qui va ensuite apparaître dans la fixation du tube dans le pied, de la table dans le tube et de la tête par rapport au tube.
en mettant un tube de 3 mm (mais 4 où 5 ne changeront rien fondamentalement) tu auras les caractéristiques d'une perceuse à colonne bas de gamme.
à titre de comparaison celle que j'utilise a un tube de  12 mm d'épaisseur.


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Re: remplacer une colonne de perceuse a colonne

Message  gwez67 le Sam 10 Juin 2017 - 8:59

bonjour

c.phili a écrit:J'aime bien vos calculs savants mais c'est vrais que si on baisse la table au max, combien de fois ça arrivera dans notre vie? scratch

c'est vrai mais en même temps ce jour là quand tu mesureras ton trou, bonjour le travail.

c.phili a écrit:En général la table restera en moyenne entre 300 et 400mm sous la tête. alors la flexion, ce sera minime. Very Happy

et bien fais une mesure et tu verras, tu seras surpris du résultat sur une perceuse standard.

je t'aurais cru plus respectueux des choses c.phili, car quand tu écris "vos calculs savants" j'entends bien que tu te moques, c'est dommage de rejeter ce que l'on ne maîtrise pas. La théorie et la pratique sont complémentaires et non opposer.
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Re: remplacer une colonne de perceuse a colonne

Message  lamecanique76 le Sam 10 Juin 2017 - 9:04

la mienne une vieille a courroie
modele 1930
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similaire produit par  ETABLISSEMENT .HAMELLE
colonne epaisse environ 20 mm long 1 mètre
et en fonte
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Re: remplacer une colonne de perceuse a colonne

Message  meles le Sam 10 Juin 2017 - 9:10

D'un autre coté, beaucoup de prise de tête pour pas grand chose, je trouve.

Le nb de fois ou on perce des pieces de cette épaisseur est faible, et si la tete de la PAC peu pivoter, il suffit de la mettre en bord d'etabli, ou de son meuble pour se retrouber avec un degagement de la hauteur du meuble + celle de la PAC, pied compris.

Qand je vois toutes les vidéos ou on aménage un meuble qui vient se positionner autour du pied, on ce dit que ça sert pas tous les jours (a part peut être dans dans atelier de mécanique ou specialisés)

Cordialement

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Re: remplacer une colonne de perceuse a colonne

Message  c.phili le Sam 10 Juin 2017 - 9:41

gwez67 a écrit:bonjour

c.phili a écrit:J'aime bien vos calculs savants mais c'est vrais que si on baisse la table au max, combien de fois ça arrivera dans notre vie? scratch  

je t'aurais cru plus respectueux des choses c.phili, car quand tu écris "vos calculs savants" j'entends bien que tu te moques, c'est dommage de rejeter ce que l'on ne maîtrise pas. La théorie et la pratique sont complémentaires et non opposer.

Je n'ai vraiment pas eu l'intention de vexer ou de me moquer, surtout que, comme tu le dis, je ne maîtrise pas ce genre de calcul, et si c'est le cas je m'en excuse.
C'est uniquement pour dire ma pensée, perso j'ai bien plus de problèmes de flexion avec ma table qu'avec ma colonne, enfin je pense mais ça me fait prendre conscience que je devrais vérifier ça.


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Re: remplacer une colonne de perceuse a colonne

Message  sirra le Sam 10 Juin 2017 - 10:38

C'est sur que l'utiliter de percer des pièces de 1m de haut et discutable.

Ma réflexion c'est surtout pour pouvoir poser la PAC directement au sol pour une stabilité optimal sans devoir passer par un meuble, bloc de béton ou même pied de grume

Sur ce site http://www.dubocage.fr/htm/produit1.php?art_id=198 ils propose des tubes jusque 20mm d' épaississeur reste a voir le prix
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Re: remplacer une colonne de perceuse a colonne

Message  JPierre62 le Sam 10 Juin 2017 - 11:31

sirra117 a écrit:
Sur ce site http://www.dubocage.fr/htm/produit1.php?art_id=198 ils propose des tubes jusque 20mm d' épaississeur  reste a voir le prix

Bonjour Sirra

Je connais bien dubocage , ayant bossé plus de 30 ans dans la construction tubulaire ,
Je crois pas qu'il vont te débitter une longueur de 2 m , les tubes sont vendus chez-eux en 6 m !
A voir s'ils font du détail à la coupe ? Ce qui m'étonnerai .
En plus , tu devrais trouver un artisan de ton coin , qui te donne une chute , pour contrôler si ce tube est bien rond et qu'il va bien coulisser dans ton guidage de la table de la perçeuse .
Ces tubes sont soit roulés/soudés pour les tubes dit de construction ou pour les tubes dit chauffage , les Tarif 3 , non soudés , mais pas forcéments bien ronds !

Les tubes de colonne de perçages sont repris et rectifiés au bon Diamètre .
Sur ma perceuse colonne , c'est le cas .

A suivre ...
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Re: remplacer une colonne de perceuse a colonne

Message  sirra le Sam 10 Juin 2017 - 12:35

JPierre62 a écrit:
sirra117 a écrit:
Sur ce site http://www.dubocage.fr/htm/produit1.php?art_id=198 ils propose des tubes jusque 20mm d' épaississeur  reste a voir le prix

Bonjour Sirra

Je connais bien dubocage , ayant bossé plus de 30 ans dans la construction tubulaire ,
Je crois pas qu'il vont te débitter une longueur de 2 m , les tubes sont vendus chez-eux en 6 m !
A voir s'ils font du détail à la coupe ? Ce qui m'étonnerai .


Les tubes de colonne de perçages sont repris et rectifiés au bon Diamètre .
Sur ma perceuse colonne , c'est le cas .


Je doute aussi qu'il me fasse une barre de 2m.

Au pire je connait quelqu'un qui a un tour a métaux pour le rectifier
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Re: remplacer une colonne de perceuse a colonne

Message  JPierre62 le Sam 10 Juin 2017 - 12:49

[quote="sirra117"]
JPierre62 a écrit:
sirra117 a écrit:
Sur ce site http://www.dubocage.fr/htm/produit1.php?art_id=198 ils propose des tubes jusque 20mm d' épaississeur  reste a voir le prix
Au pire je connait quelqu'un qui a un tour a métaux pour le rectifier
Ok Sirra ,
Mais rectifier un tube de 88.9 pour arriver à 90 mm , ça le fera pas .
Faut partir du coup sur du 101.6 , epaisseur 20 mm mini .
En 20 mm , tu peux le faire , et voir aussi si tu n'est pas obligé de prendre du 6 mètres , chez-eux !
Et ensuite , rectifier un tube de 2 metres , faut ensuite trouver un tour assez grand qui le fera ! ( mais je relis ton message , si son tour est assez long entre pointe , c'est faisable??)
Je ne veux pas te décourager , mais ça me parait difficile , sans gros frais .

Re.. à suivre
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