Quelle machine

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Re: Quelle machine

Message  benj10 le Lun 26 Juin 2017 - 8:29

Bein oui c'est pas faut, hé hé c'est vrai que dans mes projet jen ai rarement reçu besoin,

Oué je faire un backstand et pis voilà.
J'ai peur qu'il tourne pas assez vite par contre si ?
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Re: Quelle machine

Message  ricoud le Lun 26 Juin 2017 - 9:15

Faudra juste mettre des diamètre des poulies en fonction.

Sur la conception de c.phili il doit surement parlé de la vitesse de défilement mais de souvenir c'est 20m/s


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Re: Quelle machine

Message  dh42 le Lun 26 Juin 2017 - 16:04

diomedea a écrit:Bonjour à tous,
dh42 a écrit: Apparemment c'est le même que celui de chez siderméca (1ier lien) 4610 = tri,  = mono ; la remise devrait payer la livraison Very Happy
Tu peux mettre un lien David?
Sidermeca vends bien le tour Otelo OT224620, mais je n'ai pas trouver le 4620... Par contre d'après Siderméca ils précise que le frein à pied est uniquement sur le modèle OT224610, et sur le site Métiers & Passions il n'y à rien de précisé... Pourquoi la version mono n'aurait elle pas de frein? C'est dommage, j'avais justement choisi ce modèle pour son frein à pied!

++
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Salut,

sider
4610 tri
http://www.sidermeca.com/machine-outil-tour-sur-socle-ot224610,819.html

4620 mono
http://www.sidermeca.com/machine-outil-tours-professionnels-de-precision-series-ot224620,3064.html

M&P
4620 mono
http://www.metiers-et-passions.com/is-bin/INTERSHOP.enfinity/WFS/MetP-France-Site/fr_FR/-/EUR/Navigation-Dispatch?En=16038+25459&R=1446800489097&prefix_1446800489097=LJ&Titre=tours-professionnels-precision-series-ot224610-ot224620&Marque=otmt&CodeArticle=12L00775#documents

il semblerait que la version 220V ne soit pas en promo par contre.

++
David

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Re: Quelle machine

Message  diomedea le Lun 26 Juin 2017 - 16:54

Merci David,
Ce sont les mêmes infos que j'avais déjà.

il semblerait que la version 220V ne soit pas en promo par contre.
Effectivement... Mais à 666,00€ de moins, je prends la version tri et je change le moteur! Et je suis sur d'avoir le frein.
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Re: Quelle machine

Message  dh42 le Lun 26 Juin 2017 - 17:37

Re

Peut être qu'un message à M&P pourrait éclaircir les choses ; c'est bizarre que le 220 soit en promo chez Siderméca et pas chez M&P ; vu qu'il utilisent la même ref, il y a des chances que Siderméca soit une filiale de M&P/OTELO ; en plus tu pourrais clarifier les choses à propos du frein.

je prends la version tri et je change le moteur!

Ou tu monte un vario et ainsi tu a une variation de vitesse en plus, ce qui augmente les possibilités (d'autant plus qu'il n'a que 9 vitesses il me semble, contrairement au mien qui en a 16) ; il faudrait par contre être sur que le moteur est bien un 220/380 couplable en 220tri.

De toute façon, dans les 2 cas tu devra refaire le câblage, alors autant avoir le vario en plus ; ça ne doit pas couter plus cher qu'un moteur (voir moins)

Sur la doc, page 22, ils parlent des options, dont le frein à pied, mais il ne précisent rien de plus et ne disent pas qu'il ne peut pas se monter sur la version mono (la doc est commune au 2 modèles) voir page 46 pour l'éclaté du frein.

++
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Re: Quelle machine

Message  dh42 le Lun 26 Juin 2017 - 17:46

c'est bizarre ; je viens d'aller voir chez OTELO, et bien ce modèle n'y est pas !

il y a un modèle intermédiaire entre celui de M&P et le mien, mais pas le même tarif (attention c'est du HT)

http://www.otelo.fr/fr/catalogue/tours-professionnels-precision-serie-ot2521000-ot2521003/otmt-92252040/-ref-30040.html

++
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Re: Quelle machine

Message  dh42 le Lun 26 Juin 2017 - 18:08

Celui la serait peut être pas mal ; 4300€ avec la visu en 220V , 330x1000 (donc plus gros en Ø et EP) et le frein à pied (Voetrem)

https://www.hbm-machines.com/producten/metaalbewerking/metaaldraaibanken/metaaldraaibankensub/hbm-330-x-1000-metaaldraaibank-400-volt


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Re: Quelle machine

Message  diomedea le Lun 26 Juin 2017 - 18:16

dh42 a écrit:Peut être qu'un message à M&P pourrait éclaircir les choses ; c'est bizarre que le 220 soit en promo chez Siderméca et pas chez M&P ; vu qu'il utilisent la même ref, il y a des chances que Siderméca soit une filiale de M&P/OTELO
Oui, j'ai bien l'impression que dorénavant c'est la même boutique...
De toute façon c'est un achat que je ne ferais pas avant cet automne, donc j'ai encore le temps de me renseigner!
Un moteur mono: https://www.pompe-moteur.fr/722-moteurs-electriques-monophases-230v-11kw-3000-tr-mn-moteur-monophase-3700801706848.html Le 1500tr/min est un peu plus chère.
Merci pour le lien! Effectivement il a l'air pas mal...
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Re: Quelle machine

Message  dh42 le Lun 26 Juin 2017 - 18:27

Merci pour le lien! Effectivement il a l'air pas mal...

Et la visu (DRO), c'est vraiment un truc super, je ne pourrais plus m'en passer ... surtout si tu n'a pas à l'installer toi même  Very Happy   car c'est bien ch** pour arriver à tout faire passer ! (en particulier au niveau du petit chariot)

Un moteur mono: https://www.pompe-moteur.fr/722-moteurs-electriques-monophases-230v-11kw-3000-tr-mn-moteur-monophase-3700801706848.html Le 1500tr/min est un peu plus chère.

Tu a un vario Huanyang pour le même prix.
http://www.ebay.fr/itm/HuanYang-1-5KW-220V-VARIABLE-FREQUENCY-DRIVE-INVERTER-VFD-2HP-7A-/271910957292?hash=item3f4f27f0ec:g:myIAAOSw~gRVxFXJ

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Re: Quelle machine

Message  diomedea le Lun 26 Juin 2017 - 18:37

Je pense que l'option variateur est effectivement plus intéressante... Surtout que celui là je le connais déjà!
De toute façon je créerais un sujet le temps venu, ça évitera de continuer à pourrir celui ci!
++
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Re: Quelle machine

Message  KY260 le Mer 28 Juin 2017 - 8:52

2cv en tri, en 1500tpm,
on peut sans gros probleme faire
1- remotoriser une grosse perceuse à colonne en cm3
2- faire un lapidaire avec un plateau de 300mm monté sur l'arbre
3- si on peut faire une roue meneuse de 400, un backstand pour avoir une vitesse de 20 m/s.
en dessous de cette vitesse, ce n'est pas pratique pour le metal, par contre, avec une roue de 200, on est à 10m/s et ça va bien pour le bois
4- tour ou fraiseuse, pas facile
5- faire une bonne scie sur table avec les bonnes poulies, en choissisant une lame de diametre consequent
5- une petite scie à buche avec une lame de 400/450mm

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Re: Quelle machine

Message  benj10 le Mer 28 Juin 2017 - 18:06

ok merci super ce petit listing
Je peut la faire en bois la poulie de 400mm ? ca pose aucun problème en principe
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Re: Quelle machine

Message  benj10 le Mer 28 Juin 2017 - 18:53

Re salut, ah et aussi encore un truc comment tu calcule l'avance de la bande en m/s par rapport a la vitesse de rotation ?
parce que que de faire une roue de 400 il serait peut être avantageux de faire une plus petite sur le moteur et d'utiliser une courroie avec un bon rapport de poulie pour éviter la méga roue. a moins que cela ne gène absolument pas.
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Re: Quelle machine

Message  dh42 le Mer 28 Juin 2017 - 19:42

Salut,

d'abord tout ramener aux unités souhaités (mètres et secondes)

Ex. pour V de rotation 1500 tr/min, Ø400mm

1500 tr/min = 1500/60 = 25 tr/s

Ø400mm = Ø 0.4m

ensuite on calcule le périmètre de la roue

0.4 x Pi = 1.256m de développement pour un tour

vitesse de la bande = périmètre x nb de tour/s = 1.256 * 25 = 31.4 m/s

++
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Re: Quelle machine

Message  KY260 le Mer 28 Juin 2017 - 20:34

benj10 a écrit:ok merci super ce petit listing
Je peut la faire en bois la poulie de 400mm ? ca pose aucun problème en principe
pas de soucis, j'ai des poulies de 200 qui tournent à 3000 depuis un bon moment, en contreplaqué collé avec une bonne colle à bois.

le principal soucis, c'est l'equilibrage à soigner.

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Message  benj10 le Mer 28 Juin 2017 - 21:13

dh42 a écrit:Salut,

d'abord tout ramener aux unités souhaités (mètres et secondes)

Ex. pour V de rotation 1500 tr/min, Ø400mm

1500 tr/min = 1500/60 = 25 tr/s

Ø400mm = Ø 0.4m

ensuite on calcule le périmètre de la roue

0.4 x Pi = 1.256m de développement pour un tour

vitesse de la bande = périmètre x nb de tour/s = 1.256 * 25 = 31.4 m/s

++
David

Nickel merci

ok wood no souci Wink
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