Problèmes de départ d'usinage ! Cambam ou Mach3 ?

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Problèmes de départ d'usinage ! Cambam ou Mach3 ?

Message  Hervé-34 le Lun 10 Juil 2017 - 20:52

Bonjour à tous,

J'ai fait aujourd'hui des petites pièces en Corian ( entre parenthèse c'est génial ! )

Comme j'avais trois pièces à faire et que je voulais pas me planter, j'ai fait mes
opérations d'usinage en 4 groupes.

A chaque groupe, j'ai dévolu un point de départ, pour ne pas perdre de matière,
et pour bien " tenir " mon travail.

j'ai fait mon premier groupe qui commençait à 00.00.00 bon jusque là c'est bon,
mais bizarrement, quand j'ai voulu faire le deuxième, ( et j'ai vérifié pour les
deux autres groupes ) Mach3 c'est obstiné à vouloir partir de 00.00.00 c'est à dire
à l'origine, au croisement des deux lignes de CB sans vouloir prendre en compte
ma volonté d'un départ à un endroit précis !

C'est la première fois que je sépare un travail comme ça, avant, je mettais un départ
à un endroit et Mach3 " m'obéissais !"  mais pas là ! pourquoi ?

Merci à tous,

Hervé


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Re: Problèmes de départ d'usinage ! Cambam ou Mach3 ?

Message  Pulco le Lun 10 Juil 2017 - 23:32

Bonjour

C'est pas très clair comme exposé, mais dans tous les cas Mach3 ferra exactement ce que le Gcode lui indique.
as tu testé avec Cutviewer ?
sinon zip ton fichier CB et post le.

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Re: Problèmes de départ d'usinage ! Cambam ou Mach3 ?

Message  dh42 le Lun 10 Juil 2017 - 23:42

Salut,

C'est pas très clair comme exposé

Moi comprendre, j'ai le décodeur qui va bien  Very Happy (changement du point d'origine de l'usinage en fonction du Groupe d'usinage)

met ton fichier Cambam (.cb) en pièce jointe (zippé), impossible de trouver ce qui ne vas pas sans le fichier Wink

Cambam ou Mach3 têtus !!

Merci de mettre des titres de sujet explicites Wink

++
David


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Re: Problèmes de départ d'usinage ! Cambam ou Mach3 ?

Message  Hervé-34 le Mar 11 Juil 2017 - 1:25

Bonsoir à tous !

Pour le titre, toutes mes excuses ! je voulais être drôle !

Le problème, c'est que le fichier, ben je l'ai changé ! en fait quand je me suis
aperçu de ce que voulais faire Mach3, que j'ai vu qu'il filait à toute allure vers
un endroit qui ne me plaisait pas, j'ai arrêté, ouvert CB, déplacé mon premier
groupe d'usinage, et replacé mon deuxième à la place !

Donc mon deuxième, est bien parti je le voulais, mais pas
je l'avais demandé à CB !
Ce que je peut faire, c'est tout remettre à sa place, et voir si c'est pareil et là je le joindrai !

A tous les coups c'est moi qui me plante ! mais où ???

Merci à vous tous,

Hervé

PS; Quand on fait une surépaisseur de 1 est-ce 1mm ou une autre valeur ?
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Re: Problèmes de départ d'usinage ! Cambam ou Mach3 ?

Message  dh42 le Mar 11 Juil 2017 - 1:42

Re

PS; Quand on fait une surépaisseur de 1 est-ce 1mm ou une autre valeur ?

oui, 1mm (si tu est en mm, bien sur)

++
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Re: Problèmes de départ d'usinage ! Cambam ou Mach3 ?

Message  Hervé-34 le Mer 12 Juil 2017 - 1:10

Bonjour à tous,

Bon, je revient avec mon fichier !

Je vous remémore le problème;

Quand je veut que CB commence une opération d'usinage à un
endroit, je stipule dans CB, le "point de départ " de chaque
pièce qui se trouve chacune dans un " groupe "

Mais quand je veut faire cette opération avec Mach3, je fait
mon 00.00.00 sur mon brut, et quand je lance, Hop la broche
part, c'est vrai à l'endroit ou la pièce se trouve sur le plan
Cambam, mais pas à l'endroit " départ " que je désirais !

Voilà, j'espère que vous m'avez compris !

Merci à tous,

Hervé

PS; j'ai un autre petit problème ! qui m'embête bien, car j'avais fait
un truc bien précis.

Une des pièce, (celle qui n'a que deux rainures ) rentre dans la poche
de la première, mais comme ce n'est pas du bois, et que c'est " juste glissant"
les coins ne sont pas assez "dégagés " ! et ça ne rentre pas ! il me faut limer
les coins de la pièce " mâle " pour que ça passe !

Idem pour les coins " rentrants " de la pièce mâle, elle ne peut pas plaquer correctement
l'autre, car les dégagements des angles ne sont pas assez importants !

Alors avez-vous une solution ? à part faire une opération de perçage aux coins avant de
détourer ?

Merci à vous,

Hervé
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support tête chaude.zip Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(4 Ko) Téléchargé 4 fois
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Re: Problèmes de départ d'usinage ! Cambam ou Mach3 ?

Message  dh42 le Mer 12 Juil 2017 - 1:52

Salut,

Voilà, j'espère que vous m'avez compris !

Et bien je n'en suis pas sûr Very Happy

Je me demande si tu parle du point de départ d'usinage ou de l'origine de l'usinage scratch

Par exemple, si tu sélectionne 'Contour6', tu vois un petit cercle rouge en bas à droite de la forme ; c'est le point de départ d'usinage, c.a.d l'endroit ou la fraise va commencer et finir l'usinage du contour, et chaque opération d'usinage peut en avoir un différent ; ça n'a aucun rapport avec le point 0 de départ du Gcode qui lui est toujours au centre de la croix des axes (par défaut)

Si je regarde tes groupes d'usinage, ou le dossier Usinage lui-même, je ne vois rien qui dise que l'origine de l'usinage (le 0 du Gcode) soit ailleurs qu'a sa position par défaut, soit à la croisée des axes.

Si c'est bien le point 0 du Gcode que tu veux changer de place, alors, c'est dans la propriété Origine Usinage de chaque Groupe, ou du dossier Usinage que tu doit faire le changement ; clique dans la ligne à droite de Origine Usinage, puis sur le |..| qui apparait, puis clique sur ton dessin pour placer l'origine ; elle apparaitra sous la forme d'un X rouge (qui peut ensuite être déplacé à la souris, ou même édité numériquement dans la propriété)

http://www.atelier-des-fougeres.fr/Cambam/Aide/cam/CAMPart.htm

Doc a écrit:Origine usinage

Un point du dessin qui sera utilisé comme origine de l'usinage (X=0, Y=0) lors de la production du Gcode. Cette origine peut être différente pour chaque groupe. Elle aura prédominance sur celle définie dans le dossier Usinage.

Le bouton |...| peut être utilisé pour sélectionner un point dans le dessin.

Une icône en forme de 'X' sera affichée sur le dessin pour matérialiser l'origine de l'usinage. Cette croix peut être déplacée à la souris

Note: Origine usinage remplace les propriétés GcodeOrigin et GcodeOriginOffset des versions précédentes.

Pour tes dégagement des angles qui ne dégagent pas assez, je pense que le pb est lié au fait que le mode vitesse constante à tendance à 'lisser' la trajectoire et que les 'oreilles' ne sont pas coupées jusqu'au bout ; j'ai le même pb sur mes boites si j'usine trop vite (en fait c'est fonction du rapport vitesse/accélération)

le remède est simple, dans les opérations de contour concernées, met le mode de déplacement sur trajectoire exacte

++
David

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Re: Problèmes de départ d'usinage ! Cambam ou Mach3 ?

Message  Pulco le Mer 12 Juil 2017 - 10:10

Bonjour,

C'est super pas facile d'expliquer tous ces petits détails. Mais David y arrive toujours à merveille. cheers

Pour le point de départ si il n'est pas sur le parcours de l'outil, Cambam calculera le point le plus proche sur le parcours pour l'entrée dans la matière.  

Hervé tu va avoir un problème lors de l'usinage sur le groupe3 et le groupe4 tu découpes ta pièce et ensuite tu fais l'usinage. Tu devrais mettre le Contour6 à la fin du groupe3 et le Contour1 à la fin du Groupe4.(en le glissant avec la sourie)

Je viens d'apprendre encore un truc sur Cambam, je n'avais jamais fais attention au "Dégagement des angles" dans Options, je le faisais toujours dans le dessin.


Hervé-34 a écrit:Bonjour à tous,

PS; j'ai un autre petit problème ! qui m'embête bien, car j'avais fait
un truc bien précis.

Une des pièce, (celle qui n'a que deux rainures ) rentre dans la poche
de la première, mais comme ce n'est pas du bois, et que c'est " juste glissant"
les coins ne sont pas assez "dégagés " ! et ça ne rentre pas ! il me faut limer
les coins de la pièce " mâle " pour que ça passe !

Idem pour les coins " rentrants " de la pièce mâle, elle ne peut pas plaquer correctement
l'autre, car les dégagements des angles ne sont pas assez importants !

Alors avez-vous une solution ? à part faire une opération de perçage aux coins avant de
détourer ?

Merci à vous,

Hervé

perçage hélicoïdale sans changement d'outil .

Pour le percement tu ajoutes 0.1 ou 0.2 au D de la fraise, donc Ø de percement 3.1 ou 3.2
pour calculer ton point c'est:
R (distance à 45° de ton angle droit)
ou  ( au carré de ton angle droit) R / 1.41324 (donc pour ta fraise de 3 mm 1.0614)
La méthode simple c'est de faire un point sur chaque angle que tu déplaces grâce à "Transformer / Déplacements Numériques" ou Ctrl + Maj + M

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Re: Problèmes de départ d'usinage ! Cambam ou Mach3 ?

Message  Hervé-34 le Mer 12 Juil 2017 - 13:35

Bonjour à tous !!

dh42 a écrit:Salut,

Je me demande si tu parle du point de départ d'usinage ou de l'origine de l'usinage scratch

Si c'est bien le point 0 du Gcode que tu veux changer de place,OUIiiiiii alors, c'est dans la propriété Origine Usinage de chaque Groupe, ou du dossier Usinage que tu doit faire le changement ; clique dans la ligne à droite de Origine Usinage, puis sur le |..| qui apparait, puis clique sur ton dessin pour placer l'origine ; elle apparaitra sous la forme d'un X rouge (qui peut ensuite être déplacé à la souris, ou même édité numériquement dans la propriété) He ben voilà ! je savais bien qu'il me manquait quelque chose ! effectivement je croyais que mettre le " point rouge " à un endroit me faisait mon 0 gcode !

http://www.atelier-des-fougeres.fr/Cambam/Aide/cam/CAMPart.htm

Doc a écrit:Origine usinage

Un point du dessin qui sera utilisé comme origine de l'usinage (X=0, Y=0) lors de la production du Gcode. Cette origine peut être différente pour chaque groupe. Elle aura prédominance sur celle définie dans le dossier Usinage.

Le bouton |...|  peut être utilisé pour sélectionner un point dans le dessin.

Une icône en forme de 'X'là c'est vrai que je n'ai jamais vu ça puisque je ne connaissait pas ! sera affichée sur le dessin pour matérialiser l'origine de l'usinage. Cette croix peut être déplacée à la souris

Note: Origine usinage remplace les propriétés GcodeOrigin et GcodeOriginOffset des versions précédentes.

Pour tes dégagement des angles qui ne dégagent pas assez, je pense que le pb est lié au fait que le mode vitesse constante à tendance à 'lisser' la trajectoire et que les 'oreilles' ne sont pas coupées jusqu'au bout ; j'ai le même pb sur mes boites si j'usine trop vite (en fait c'est fonction du rapport vitesse/accélération)

le remède est simple, dans les opérations de contour concernées, met le mode de déplacement sur trajectoire exacte En fait sur certaine opération, il me faut mettre tout le temps trajectoire exacte ! c'est pas évident ! car c'est plus facile/rapide/résultat propre, de " passer " en vitesse constante !

++
David

Merci à vous  ! je comprend mieux !
Vous imaginez pas ce que ça va me faciliter la vie !

@Pulco, tu vois, même en posant des questions basiques
elles arrivent toujours à servir à plus d'un !!

Je le fait souvent, pour ne pas chager d'outil, je met 3.1 pour ma fraise de 3 !
et ça va très bien !

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Re: Problèmes de départ d'usinage ! Cambam ou Mach3 ?

Message  Hervé-34 le Mer 12 Juil 2017 - 14:33

Re !

Pulco ! j'ai oublié de te répondre à propos de l'ordre
d'usinage !

J'ai toujours l'habitude ( comme tu le dis ) de commencer
par toutes les opérations d'usinage, avant de faire
" le tour " !

Mais là !!! c'est la première fois que je travaille du corian !
c'est un mélange d'alu, de bois très très dense de pierre, enfin
un matériau très dur ! mais étonnamment pas très difficile à usiner !
mais ça fait des angles coupants comme du verre !

Je fait des attaches de 3mm de haut et 3mm de base, en triangle, et bien
il me faut les détacher au ciseau à bois et au marteau ! alors je ne craint pas
que ça parte tout seul !

Merci à tous,

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Re: Problèmes de départ d'usinage ! Cambam ou Mach3 ?

Message  nagut le Mer 12 Juil 2017 - 15:56

Hervé-34 a écrit:
il me faut les détacher au ciseau à bois et au marteau ! alors je ne craint pas
que ça parte tout seul !

Merci à tous,

Hervé

Salut
si çà ne casse pas temps mieux mais ta façon de faire n'est pas la bonne
on fait déjà tout ce que l'on a à faire sur et dans la pièce et ensuite on sépare la pièce du brut.

c'est une bonne habitude à prendre Very Happy


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Re: Problèmes de départ d'usinage ! Cambam ou Mach3 ?

Message  dh42 le Mer 12 Juil 2017 - 17:00

Salut,

si sa ne casse pas temps mieux mais ta façon de faire n'est pas la bonne
on fait déjà tout ce que l'on a à faire sur et dans la pièce et ensuite on sépare la pièce du brut.

+1

et attention, le corian j'en usine(ais) pas mal, et c'est très cassant, ne pas échapper de pièces ! sinon ça vole en morceau.

++
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Re: Problèmes de départ d'usinage ! Cambam ou Mach3 ?

Message  Pulco le Mer 12 Juil 2017 - 20:27

Bonjour,

ça existe encore le Corian ?

je me rappelle quand c'est sorti dans les années 85/87 on en mettait partout, administration, hôpitaux, plan de travail de cuisine, Bar, meuble design...
et cette colle qu'on mélangeait à la ponceuse vibrante. c'était un produit Dupond.
avec un ep de 13mm le format était de 4.2m par, 900 je croix, ça coutait la peau du c...
On achetait les vasques il ne restait plus qu'a les collées sous les plans.
à la défonceuse cela se travaillait très bien.

à la cnc on doit pouvoir faire des choses sympas.   Idea

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Re: Problèmes de départ d'usinage ! Cambam ou Mach3 ?

Message  dh42 le Mer 12 Juil 2017 - 20:36

ça coutait la peau du c...

C'est tj le cas What a Face

Quelques pièces que j'ai faite en Corian pour mon usage perso ; un boitier pour mon laser
http://www.metabricoleur.com/t12054-ajout-d-un-centreur-laser-sur-bzt-pfe500px

un bouton
http://www.metabricoleur.com/t6967-chariot-servante-pour-pompe-a-depression#126583

les 'trucs' qui tiennent un Systainer
http://www.metabricoleur.com/t6747-aspirateur-a-copeaux-chariot-v2#118633

Bon, c'est sur que maintenant, c'est probablement des pièces que je ferais en impression 3D, même si la finition d'une pièce imprimé est loin de valoir la finition obtenue en fraisage.

++
David



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Re: Problèmes de départ d'usinage ! Cambam ou Mach3 ?

Message  Hervé-34 le Mer 12 Juil 2017 - 20:39

Bonjour !

nagut a écrit:
Salut
si çà ne casse pas temps mieux mais ta façon de faire n'est pas la bonne
on fait déjà tout ce que l'on a à faire sur et dans la pièce et ensuite on sépare la pièce du brut.

c'est une bonne habitude à prendre Very Happy

Oui, comme je l'ai déjà dit je fait tout le temps comme toi ! mais je voulais
savoir des choses, avant de continuer mes usinages ! je stoppais ou je mettais en pause
et je vérifiais au fur et à masure ! comme c'était la première fois .........

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Re: Problèmes de départ d'usinage ! Cambam ou Mach3 ?

Message  Hervé-34 le Mer 12 Juil 2017 - 20:47

Re !

Je revient avec une de mes pièce !
effectivement, comme toujours le Roi David a été de bon conseil !
Trajectoire exacte et les " oreilles " se sont faites impec ! et ça rentre Humm ! !

Voilà merci à tous,

Hervé


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Re: Problèmes de départ d'usinage ! Cambam ou Mach3 ?

Message  nagut le Mer 12 Juil 2017 - 21:41

comme Pulco j'ai cherché le prix du corian What a Face

mieux vaut avoir récupéré 2 ou3 plan de travail à la déchette ( mais çà doit être rare......très rare  pale )
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Re: Problèmes de départ d'usinage ! Cambam ou Mach3 ?

Message  Pulco le Mer 12 Juil 2017 - 22:06

Re

j'ai retrouvé ce qu'on utilisais la pour la finition.
Papier de verre de 60 microns + laine, on arrivait à une belle brillance.



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