dust commander version XL SN75T

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dust commander version XL SN75T

Message  averell le Lun 10 Juil 2017 - 21:06

Salut,

Je ne sais pas si on en avait parlé ici

je suis tombé sur un dust commander taille xl sur le web





taper SN75T sur google.

Je me demande si ca pourrait être suffisant pour rabot degau A3-31? Et quel aspirateur lui mettre aux fesses?

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Re: dust commander version XL SN75T

Message  sangten le Lun 10 Juil 2017 - 23:37

salut

ça vaut le coup de l'essayer, vu son prix.

Il faut pour ça un bon aspi. Si tu mets un tuyau de ø 80mm, par exemple, pour obtenir une vitesse théorique de 28m/s-1, le débit sera de 507m3/h.

Au-delà, je n'y crois pas, la perte de charge générée par la vitesse me paraît trop importante, à moins d'avoir une turbine très haute pression, et un réseau super bien taillé pour la performance.

Mais de toute façon, à 10m/s, ça fonctionne très bien pour une R/D, soit un débit de 185 m3/h en ø 80mm. Un bon aspi bidon, ça doit faire l'affaire, le seul problème étant le bruit, qui sera beaucoup plus important qu'une turbine.

Sinon, un aspi turbine de 1,5cv me paraît tout à fait suffisant, si ton réseau est relativement modeste et bien équilibré. Bidon de 100l, c'est le mini avec une A3-31. Pour ma part, j'ai un 120l, c'est pas un luxe.

Par ailleurs, avec un tel aspi, sa longévité sera plus importante qu'un aspi bidon, qui lui-même consommera beaucoup plus, et sera beaucoup plus bruyant.

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Re: dust commander version XL SN75T

Message  averell le Mar 11 Juil 2017 - 11:56

Salut Sangten,

Merci pour ta réponse on ne peut plus intelligible.

Mais en y pensant, je voudrais être sûr de ne pas m'embarquer dans un truc qui n'aurait pas un rapport emmerdement/utilité étudié.

En effet, j'ai déjà un dust commander à la maison, branché sur mon aspi d'atelier de chez brico-truc et qui marche super.



J'ai ça pour tout ce qui est electroportatif et j'avais franchi le pas car cela permettait de donner une durée de vie plus longue a mes filtres plissés et à mon aspi bidon et permettait d'éviter une perte d'aspiration par encrassage généralisé de l'aspirateur.

Ici c'est un peu différent du fait de l'aspirateur concerné qui est à turbine, comme celui-ci par exemple. <3



Sauf si je me trompe car je n'en ai jamais eu, le moteur ne risque pas de s'encrasser.
Reste à gérer l'encrassement du filtre mais est ce que le système prévu ne suffit pas?

Bref le jeu en vaut il la chandelle..

J'y réfléchis

A+







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Re: dust commander version XL SN75T

Message  sangten le Mar 11 Juil 2017 - 22:16

Salut

averell a écrit:Sauf si je me trompe car je n'en ai jamais eu, le moteur ne risque pas de s'encrasser.
Reste à gérer l'encrassement du filtre mais est ce que le système prévu ne suffit pas?

effectivement, le moteur ne s'encrassera pas plus avec ou sans cyclone.
En revanche, un bout de bois qui arrive à quelques mètres/s dans les pales, ça peut faire vilain, d'une part
d'autre part, le fut du cyclone, si monté correctement, est plus facile à vider et plus solide que le sac plastique,
et troisièmement, comme tu le soulignes, le filtre s'encrassera moins rapidement, donc meilleure aspiration in fine, nettoyage moins fréquent du filtre et plus longue durée du moteur.

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Re: dust commander version XL SN75T

Message  Roland05 le Mar 11 Juil 2017 - 22:44

Bonsoir Averell.
Merci de ton post, je ne savais qu'un modèle plus gros pouvait exister !!!

@Sangten : bonsoir Alain ; çà fonctionnerait-donc sur un aspi d'atelier ? Quid du rétrécissement en le connectant à la sortie 120 mm d'une rabot-dégau ?

On peut même en coupler deux ...


Merci et bonne soirée.
Roland.

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Re: dust commander version XL SN75T

Message  L'Ankou le Mer 12 Juil 2017 - 7:59

salut

Si on les couple comme ça, vu les angles, l'efficacité doit être moindre qu'avec un seul pancoops
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Re: dust commander version XL SN75T

Message  Roland05 le Mer 12 Juil 2017 - 8:15

L'Ankou a écrit:salut

Si on les couple comme ça, vu les angles, l'efficacité doit être moindre qu'avec un seul  pancoops

Bonjour.
Je me suis fais la même réflexion Very Happy mais on doit pouvoir faire beaucoup mieux Very Happy.
Bonne journée.
Roland.

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Re: dust commander version XL SN75T

Message  sangten le Mer 12 Juil 2017 - 8:22

salut

Roland, effectivement, le passage de 120mm en 75 va créer une perte de charge relative. La première des choses à faire, pour éviter les flux turbulents qui rajoutent de la perte de charge, c'est de réduire le diamètre doucement, avec plusieurs réductions coniques à la suite, espacées un peu entre elles, de façon à récupérer la linéarité du flux. Surtout pas de réduction droite. C'est brutal et générateur de grosse perturbation, donc grosse perte de charge ! La façon dont le réseau sera agencé influence grandement son rendement.

Cette perte de charge, elle doit être compensée par la puissance électrique. Donc plus le réseau est tarabiscoté, plus le besoin de puissance, donc la consommation, est important. Mais tout en n'étant pas anodin, ça reste quand même tout à fait relatif. Il faut essayer.

J'aime beaucoup le schéma avec 2 cyclones. Mais c'est juste une satisfaction intellectuelle, parce que je ne pense pas que ce soit nécessaire, dans un atelier amateur même pour une grosse machine. N'oublions pas que nous autres, simples terriens, nous n'avons que 2 bras, et ne pouvons travailler que sur une machine à la fois...

A l'intention de celui qui serait tenté par une telle expérience (dont je l'encourage vivement à nous en faire part), il ne faut surtout pas l'agencer de cette manière là. Mais l'intéressé se manifestera au préalable j'en suis sûr, et nous pourrons l'orienter dans ses choix. P*** ça me tente, heureusement, j'ai pas le temps...

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Re: dust commander version XL SN75T

Message  Roland05 le Mer 12 Juil 2017 - 9:02

Bonjour et merci Alain.
L'intérêt que je vois avec deux cyclones (et d'après le schéma), c'est de pouvoir gérer la puissance qui est limité à 1500 Watt avec un seul.
Comme je ne comprends ni le Japonais ni le Chinois, c'est ce que j'en déduis des schémas.
Pour en revenir à ce problème de gestion du diamètre, certainement qu'il vaut mieux en faire un soit même, avec un diametre de 120 mm ...
Il me semble avoir vu un post la-dessus en prenant "D" en référence ... peut-être un post de Michel80, de mémoire Smile.
Punaise, dès que les gros travaux seront terminés et l'atelier finalisé, je vais en avoir des choses à faire qui occuperont la retraite ... SmileSmileSmile.
Bonne journée.
Roland.

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Re: dust commander version XL SN75T

Message  sangten le Mer 12 Juil 2017 - 12:16

Roland, je ne vois pas où tu as vu que c'était limité à 1,5kw. Je ne vois pas ce qui peut limiter la puissance moteur, si ce n'est qu'à un moment la puissance du moteur ne pourra plus combattre la perte de charge due à l'accélération du flux. Mais on n'y est pas encore...


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Re: dust commander version XL SN75T

Message  gwez67 le Mer 12 Juil 2017 - 14:43

bonjour

sangten a écrit:Surtout pas de réduction droite

peux tu développer, je ne suis pas sur de bien comprendre Wink
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Re: dust commander version XL SN75T

Message  meta_screw le Mer 12 Juil 2017 - 16:19

Je pense qu'Alain veut dire : pas de réduction avec un épaulement à angle droit qui va créer des turbulences
Mais plutôt une réduction de forme conique proche d'un venturi


Non :


Oui :
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Re: dust commander version XL SN75T

Message  Vélobois le Mer 12 Juil 2017 - 20:22

poloastucien a écrit:
... un cyclone en 100 ferais au moins 700 à 800 de haut et puis faut le trouver ...

Bonsoir à tous

Le cyclone de 120 mm existe déjà, c'est le super dust deputy ( 5 pouces)

https://www.oneida-air.com/inventoryD.asp?item_no=AXD002030

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Re: dust commander version XL SN75T

Message  Vélobois le Mer 12 Juil 2017 - 20:39

poloastucien a écrit:bonjour Vélobois

tu as vu son prix, sens penser au port et les frais de douane

Re bonsoir

Oui, ça fait mal ...
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Re: dust commander version XL SN75T

Message  sangten le Mer 12 Juil 2017 - 21:51

salut

déjà ça coute une blinde, et sans compter (ouarf) que ça ne me paraît pas super équilibré comme système. Je m'explique : un tuyau de ce diamètre, un cyclone de cette taille, c'est fait pour débiter. Et quand je vois la taille du fut, je pense que les mecs qui ont pondu ça, n'ont possiblement jamais fait plus qu'essayer un bout de bois avant de le vider. Pour ce qui me concerne, le mien, qui fait 150l, il est rempli en 3/4h, 1h.

Bon, ça c'est fait.

Maintenant, poloastucien :

et pourquoi pas
comment veut tu passer du 100 à 75 ???
directement ?? non non, avec réduction de 100 à 75 puis de 75 à 100
je trouve cela pas très élégant

Le schéma de Jacques (meta_screw) est le bon. Réduction tranquille, mimile. Si tu ne trouves pas ça élégant, que dire de son premier dessin ?

pas facile de trouver du pvc en 75
Probable. Je n'ai pas essayé. Apparemment, 75 est le diamètre intérieur, si j'ai bien compris. On peut toujours utiliser du tape.
Il faut astucer.

j'y pense depuis pas mal de temps, ras le bol des sacs
les bidons, facile à récupérer et plus facile que des sacs à manipuler
Allez polo, lâche-toi !


un cyclone en 100 ferais au moins 700 à 800 de haut et puis faut le trouver

tiens en v'la un

par contre me reste le gros problème de faire monter le tube d'aspiration à la hauteur du cyclone, 2 coudes de 90° ou 2 fois 2 coude à 45° ce que je préfère déjà
l'aspirateur est un petit de 3 CV tri  tongue avec 2 sacs de 150 litres je crois, sortie d'aspiration 160 réduit à 100 en conique excentré


Ben ça a l'air bien tout ça

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Re: dust commander version XL SN75T

Message  Roland05 le Mer 12 Juil 2017 - 22:49

sangten a écrit:Roland, je ne vois pas où tu as vu que c'était limité à 1,5kw. Je ne vois pas ce qui peut limiter la puissance moteur, si ce n'est qu'à un moment la puissance du moteur ne pourra plus combattre la perte de charge due à l'accélération du flux. Mais on n'y est pas encore...
Bonsoir Alain.
C'est indiqué sur les dessins ...



sangten a écrit:J'aime beaucoup le schéma avec 2 cyclones. Mais c'est juste une satisfaction intellectuelle, parce que je ne pense pas que ce soit nécessaire, dans un atelier amateur même pour une grosse machine. N'oublions pas que nous autres, simples terriens, nous n'avons que 2 bras, et ne pouvons travailler que sur une machine à la fois...

Oui oui, quand on est seul à l'atelier, il n'y a que deux bras ...
Mais je ne serai pas toujours seul, souvent (très ?) à deux ...
Et les gros consommateurs de copeaux que sont la R/D et la toupie fonctionneront certainement en même temps !
Mais effectivement, ce n'est pas pour aujourd'hui ; sept-oct j'espère !

Bonne soirée.
Roland.

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Re: dust commander version XL SN75T

Message  Roland05 le Mer 12 Juil 2017 - 22:52

Vélobois a écrit:

Bonsoir à tous

Le cyclone de 120 mm existe déjà, c'est le super dust deputy ( 5 pouces)

https://www.oneida-air.com/inventoryD.asp?item_no=AXD002030


Bonsoir et merci de l'info.
C'est vrai qu'il n'est pas donné !!!
Bonne soirée.
Roland.

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Re: dust commander version XL SN75T

Message  gwez67 le Mer 12 Juil 2017 - 23:09

meta_screw a écrit:Je pense qu'Alain veut dire : pas de réduction avec un épaulement à angle droit qui va créer des turbulences
Mais plutôt une réduction de forme conique proche d'un venturi


Non :


Oui :

ok merci c'est plus clair pour moi Very Happy
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Re: dust commander version XL SN75T

Message  meta_screw le Jeu 13 Juil 2017 - 0:20


sangten a écrit:
pas facile de trouver du pvc en 75
Probable. Je n'ai pas essayé. Apparemment, 75 est le diamètre intérieur, si j'ai bien compris. On peut toujours utiliser du tape.
Il faut astucer.
comment astucer ??
c'est quoi du tape


Du scotch tape ....
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Re: dust commander version XL SN75T

Message  averell le Jeu 13 Juil 2017 - 6:32

poloastucien a écrit:bonjour Vélobois

Vélobois a écrit:
Le cyclone de 120 mm existe déjà, c'est le super dust deputy ( 5 pouces)

https://www.oneida-air.com/inventoryD.asp?item_no=AXD002030


tu as vu son prix, sens penser au port et les frais de douane

Y'a celui-ci sinon: xaster super cyclone qui est moins cher environ 130€



taper xaster dust collector sur google

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Re: dust commander version XL SN75T

Message  sangten le Jeu 13 Juil 2017 - 8:56

salut

poloastucien a écrit:avec un seul cyclone c'est pas normal de devoir avoir une réduction en entrée et en sortie

ben oui, mais à ce moment là, tu prends celui en 100mm d'averell sur aliexpress.

et pour le reste, à toi de faire tes choix, je peux rien te dire. Tu connais les tenants et aboutissants, la décision t'appartient.




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Re: dust commander version XL SN75T

Message  puligny le Jeu 13 Juil 2017 - 9:44

salut

Question au passage. Qu'est ce que vous faites du fût une fois rempli ?
Vous videz le contenu dans un sac ? Very Happy

L'avantage du sac est de pouvoir le stocker pour un éventuel recyclage ou pour la déchetterie.
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Re: dust commander version XL SN75T

Message  averell le Jeu 13 Juil 2017 - 10:40

c'est une question que je me suis posée aussi Smile

personnellement, j’épands la sciure dans le jardin mais j'en ai pas des tonnes non plus.

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Re: dust commander version XL SN75T

Message  puligny le Jeu 13 Juil 2017 - 11:09

sangten a écrit:déjà ça coute une blinde, et sans compter (ouarf) que ça ne me paraît pas super équilibré comme système. Je m'explique : un tuyau de ce diamètre, un cyclone de cette taille, c'est fait pour débiter. Et quand je vois la taille du fut, je pense que les mecs qui ont pondu ça, n'ont possiblement jamais fait plus qu'essayer un bout de bois avant de le vider. Pour ce qui me concerne, le mien, qui fait 150l, il est rempli en 3/4h, 1h.

Du coup, il faut vider le contenu pour continuer ou disposer d'un ou plusieurs fûts vides.
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Re: dust commander version XL SN75T

Message  gwez67 le Jeu 13 Juil 2017 - 11:12

moi, je me demande si je ne vais pas faire en sorte que les copeaux sortent directement dehors scratch
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