Achat aspirateur

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Achat aspirateur

Message  pierre63 le Sam 19 Aoû 2017 - 17:40

Bonjour,
C'est vrai que le sujet a été très souvent abordé, mais j'aimerais votre avis. Je veux acheter un aspirateur à copeaux et donc je fais une sélection de modèle. J'ai l'intension de le mettre dans la cave qui est juste à côté de mon atelier et de faire un petit réseau d'aspiration. J'ai vu ce model le scheppach hd15 qui a un débit de 2000 m3/h et surtout une dépression de 1600 pa et pour environ 400 €.
Le réseau je le ferais en 140 ou 120.
J'ai une combiné robland HX260 voir prévoir pour ma kity 612 et peut être mon tour.

edit : en regardant je ne sais pas si la turbine est en acier...

Merci je votre aide

Pierre
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Re: Achat aspirateur

Message  pierre63 le Sam 19 Aoû 2017 - 18:34

après avoir un peu fait le tour. Sur les site on n'a pas la depression du leman ASP 152 et du jean l’ébéniste FM300.
Je vais me rabattre sur le jet Promac DC 1100 A qui est un peu plus cher mais qui a l'air d'être canon.

Qu'en pensez-vous ?

Merci
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Re: Achat aspirateur

Message  camopi le Sam 19 Aoû 2017 - 19:12

J'ai un LEMAN ASP 150 qui a l'air très proche en caractéristiques du LEMAN ASP 152
Je l'avais acheté chez ARONDIA en 2013 pour 292 € TTC DDP
Je lui ai apporté quelques améliorations (il faut que je te retrouve le fil ou j'en parle), j'ai fait un petit réseau et j'en suis très satisfait
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Re: Achat aspirateur

Message  sangten le Sam 19 Aoû 2017 - 23:34

salut

je trouve que le prix que tu annonces pour le scheppach est bien élevé. Si tu souhaites du JET, bien que ce soit originaire de la même contrée lointaine, je pense que le Jet serait un meilleur choix. Parce que même en chinoiserie, il y a chinoiserie de merde et chinoiserie de moins merde. Et chinoiserie de pas merde du tout. Mais celle-là, elle se fait un peu attendre. Quoique Volvo est bien passé sous pavillon chinois...

Leman est une marque (chinoise) de moyenne gamme. Si camopi est satisfait, c'est un point de référence.

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Re: Achat aspirateur

Message  pierre63 le Dim 20 Aoû 2017 - 10:39

Bonjou,
Pour le leman pas un site donne les même caractéristiques au niveau debit. Sur la doc leman il donne en m3 /min bizarre les seul. Je crois que c'est au alentour de 1600 m3/h.
Pour scheppach en effet j'ai regarder leur gamme et les tarifs sont assez cher.
Mais tres rare sont ceux qui donne les caractéristiques de depression qui pourtant est très important, autant que le debit.
Le jet a un debit de 1620 m3/h (en 150 et 1150 en 100) et une depression de 1700 pa.
200 l pour 478 €. Mon budget max pour l'aspi.




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Re: Achat aspirateur

Message  sangten le Dim 20 Aoû 2017 - 10:48

salut

pour cause, j'ai l'impression que personne ne les connait réellement, et que les revendeurs ne savent pas ce qu'est une courbe débit/pression.

si je devais faire le choix, j'opterais pour le Jet. En général, les produits Jet, bien que chinoiserie, sont plutôt bien faits, d'après les retours utilisateurs.

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Re: Achat aspirateur

Message  pierre63 le Dim 20 Aoû 2017 - 10:55

C'etait un peu mon idee aussi car je pensais ne pas être trop déçu en faisant ce choix.
Je pensais faire mon reseau en 140 pvc évacuation.
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Re: Achat aspirateur

Message  sangten le Dim 20 Aoû 2017 - 11:23

Je ne connais pas tes besoins, mais généralement un réseau en 100, pour nous autres amateurs, est largement suffisant. Avec du 120 et à fortiori du 140. ça existe en 140 ? en France, les dimensions de réseau sont 100, 125 et 160 après c'est plus gros, mais pour les plus grands débits. tu baisseras en vitesse, donc moins bon rendement et ça te coutera plus cher que du 100.

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Re: Achat aspirateur

Message  camopi le Dim 20 Aoû 2017 - 16:19

As tu dessiné ton implantation du réseau ?

Dans un réseau droit en 125 mm, les pertes de charges sont 2,7 fois plus importantes qu'en 160 mm
Regarde dans le fil ci dessous
http://www.metabricoleur.com/t5588p100-ce-soir-j-ai-enfin-mesure-le-debit-de-mon-aspi
il y a quelques infos intéressantes
travaille surtout tes angles, les pertes de charges pour un angle en 125 mm (angle à 90° acheté au brico du coin) comparées à un angle en 125 mm mais avec un rayon de courbure de 2 sont 1,5 fois plus importantes
Et la même comparaison avec un diamètre de 160 mm donne des pertes de charges 3,2 fois plus importantes
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Re: Achat aspirateur

Message  camopi le Dim 20 Aoû 2017 - 16:29

Le choix d'un fournisseur est toujours un peu difficile surtout en comparant ces images ...









A croire qu'il n'y a qu'un seul fabricant qui dispose de peintures différentes et d’autocollants
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Re: Achat aspirateur

Message  sangten le Dim 20 Aoû 2017 - 16:50

ca me paraît assez vraisemblable. Ou alors, il sont plusieurs dans la même rue...
et ils ont le même plan

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Re: Achat aspirateur

Message  camopi le Dim 20 Aoû 2017 - 18:16

La rue ne doit pas être trop longue :
- au numéro 1 ils fabriquent la base
- au numéro 2 ils fabriquent le ventilateur
- au numéro 3 ils fabriquent le tuyau
- ....


pierre63 a écrit:
Le jet a un debit de 1620 m3/h (en 150 et 1150 en 100) et une depression de 1700 pa.
200 l pour 478 €. Mon budget max pour l'aspi.

A force de relire mes notes, l'aspirateur LEMANS ASP150 est donné par le revendeur pour 2 529 m3/h mais dans le cas le plus favorable je n'ai mesuré que 1 705 m3/h
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Re: Achat aspirateur

Message  sangten le Dim 20 Aoû 2017 - 18:51

j'ai vraiment l'impression que les revendeurs mettent le débit complètement au pif. Le voisin met 1600, je vais mettre 1800, etc...

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Re: Achat aspirateur

Message  pierre63 le Dim 20 Aoû 2017 - 20:39

Je ferais le reseau en 120 ou 140.
Apres en pvc evacuation eau c'est 100 120 140 160, en conduit evacuation air c'est 100 125 136 156

Je vais m'y colle demain de faire mon plan, qui sera très simple. Je ferais les angle en 2 x 45 pour un angle de 90.
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Re: Achat aspirateur

Message  sangten le Lun 21 Aoû 2017 - 0:17

salut

camopi

travaille surtout tes angles, les pertes de charges pour un angle en 125 mm (angle à 90° acheté au brico du coin) comparées à un angle en 125 mm mais avec un rayon de courbure de 2 sont 1,5 fois plus importantes
Et la même comparaison avec un diamètre de 160 mm donne des pertes de charges 3,2 fois plus importantes

en l'occurence, les pertes de charges du réseau, sur un tout petit réseau, seront relativement négligeables par rapport à celles des sacs, que, elles, sont si ma mémoire est bonne (voir ce fil   à ce sujet). Le tuyau annelé souple occasionne également une grosse (la plus importante) perte de charge.

En revanche, si le réseau est en 160, la vitesse tombe drastiquement :
pour un débit de 500 m3/h, parce que faut quand même pas rêver,

en 100mm : 17,38m/s-1
en 125 : 11,32 m/s-1
en 160 : 6,91  m/s-1

n'oublions pas que c'est la vitesse qui amène le gentil copeau dans le tout aussi gentil sac. La recommandation INRS est de 20 m/s, mais en réalité, à 10m/s, pour nous autres amateurs, ça fonctionne très bien.

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Re: Achat aspirateur

Message  James17 le Lun 21 Aoû 2017 - 7:44

Bonjour
On a l'impression que beaucoup de ces machines pour amateurs sont inspirées par les machines Kity équivalentes des années 90...
Les aspirateurs ressemblent beaucoup à mon Kity d'avant 2003, apparemment made in Bischwiller...
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Re: Achat aspirateur

Message  pierre63 le Lun 21 Aoû 2017 - 11:03

toujours dans ma reflexion d'achat. Je me dit peut etre que le leman ASP152 ferait l'affaire. En gros j'aurais 6 m de tuyaui rigide en 125, 3 coudes, 2 Y, et 2m à 2.5 m de tuyau annelé.
Une question que je me pose, comment ils font pour avoir un moteur même puissance (2CV) et une même rotation, une hélice de même diamètre (300 mm), des pales sensiblement de même forme et avoir des débit complétement différents.
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Re: Achat aspirateur

Message  sangten le Lun 21 Aoû 2017 - 11:45

salut

non, c'est normal. Tu donnes plus de puissance, le ventilateur glisse moins sur la courbe et le rapport débit/pression augmente. que du normal.
en d'autres termes, un moteur plus puissant fera moins d'effort pour conserver l'aspiration à son point optimal.

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Re: Achat aspirateur

Message  michel80 le Lun 21 Aoû 2017 - 19:13

bonsoir a tous
pourquoi  garder un aspirateur classique
avez vous  deja  regarde  les  cyclonique
comme  ca
https://www.youtube.com/watch?v=tPr3eEQBvdg
pour  infos  je n en suis fabrique un  
je ne ferais  plus marche  arrière
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Re: Achat aspirateur

Message  michel80 le Lun 21 Aoû 2017 - 19:16

ou comme ca
https://www.youtube.com/watch?v=xVZb31TCdZE
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Re: Achat aspirateur

Message  sangten le Lun 21 Aoû 2017 - 20:27

eh oui, Michel, on est nombreux à avoir un cyclone ou un séparateur. Voire les deux pour ce qui me concerne. Il y a eu de nombreux fils à ce sujet

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Re: Achat aspirateur

Message  pierre63 le Lun 21 Aoû 2017 - 22:22

Michel tu l'a fabriqué en entier et tu as fais un reseau en 100 pour relier tes machines ?
Tu asavais fais un sujet que je regarde ?

Merci
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Re: Achat aspirateur

Message  michel80 le Mar 22 Aoû 2017 - 19:49

bonsoir a tous
oui j ai un fil diamètre 160
moteur 4 cv 1500t/m
et j ai fait un caisson sur la sortie exterieur pour limite le bruit avec les voisins
la impec je peux bosser de bonne heure ou tard
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