Choix d'un tour

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Re: Choix d'un tour

Message  manuz le Jeu 22 Déc 2016 - 14:40

diomedea a écrit:Bonjour à tous,
manu31 a écrit:
diomedea a écrit:Le Proxxon pd250/E ressemble beaucoup au EMCO Unimat3. A mon avis, avec le fd150/E, tu aura du mal à usiner des métaux!
avec la famille proche de chez sidermeca, vous y repérer une offre genre le proxxon pd250/E dans les memes prix (1000e ou moins) ?
lien sidermeca
Le plus proche, je vois celui là:  http://www.sidermeca.com/machine-outil-tour-d-etabli-tw1830v,2531.html

Michel, le EMCO Unimat3 c'est très petit! (200mm entre pointes)

ok merci jp ; je l'avais repéré ; 80 kg

le jet bd7 et ses 44 kg pour un bon compromis me cause ; le bd3 en équivalent du proxxon peut etre, pour moitié prix

lien jet


avec ton unimat3, tes plus grosses pièces, c'est/c'était quoi en général ?
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Re: Choix d'un tour

Message  Vénète56 le Ven 23 Déc 2016 - 9:14

Salut à tous
J'ai acheté il y a un an ce petit tour qui me convient bien et deux fois moins cher que le Proxxon et tout aussi précis, j'ai un ami qui en a un et il ne fait pas mieux que moi!
https://www.multirex.net/tour-a-metaux,fr,4,460021.cfm
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Re: Choix d'un tour

Message  diomedea le Ven 23 Déc 2016 - 9:34

Bonjour,
Si on parle de tour comparable au EMCO Unimat3, c'est très petit! On est très loin des 80kg!
Le voici en compagnie du Compact8 de la même marque, qui pèse 60kg! (450mm EP)


C'est fait pour tourner des métaux avec un Ø moyen de 10mm, même s'il m'est arrivé de monter des pièces de 50mm dans de mandrin...
++
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Re: Choix d'un tour

Message  Vénète56 le Ven 23 Déc 2016 - 9:53

C'est sur que "ça ne rend pas pareil" Very Happy
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Re: Choix d'un tour

Message  Ty Coat le Ven 23 Déc 2016 - 10:12

Bonjour à tous,

Ce fil à démarré en 2011! Et réouvert il y a quelques jours. J'imagine que La question reste La même.
Je ne répondrais pas à la question, tous les paramètres qui peuvent être pris en compte l'ont delà été fait à travers les divers réponses.
Je voudrais partager mon expérience de débutant ( j'avais quelques très lointaines notions tout de même, mais pas de pratique significative) . Je me posais les mêmes questions qu'au début de ce fil.
Je connaissais La marque Emco, et connaissais les avatars chinois. Je ne suis pas allé plus loin et me suis mis en recherche d'un "vrai" Emco compact ( je voulais commencer petit) type 5 ou 8. J'ai dégoté un Compact 8, comme celui montré par Diomedea, mais dans sa version autrichienne jaune. Il répond parfaitement à mes attentes de débutant.

Dernière réalisation, une pièce bronze filetée en 22 pour réparer un lampadaire de jardin et son écrou de serrage. Il ne se passe pas un mois sans avoir à tourner un axe, une bague, et même du bois.

Ty Coat
En résumé, outil précis, puissance relativement faible qui pardonne les erreurs de débutant, suffisante pour usiner les aciers mémé traités, dimension adaptée aux pièces de débutant.
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Re: Choix d'un tour

Message  JPierre62 le Ven 23 Déc 2016 - 10:29

Bonjour
Moi j'ai un Optimum de chez Optimachine depuis plus de 5 ans et j'en suis très content !
Bien rigide pour tailler dans l'acier et autres matières tendre .

Je viens de voir un modèle similaire au mien à bon prix :
http://www.paruvendu.fr/annonces/maison-jardin/tour-a-metaux-optimum-quantum-210x400-vario-niederhausbergen-67207/1212805246A1KBMABR000
Il est dans le 67 , mais tout équipé avec ses colonnes pour le mettre en hauteur et un porte-outil rapide !

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Re: Choix d'un tour

Message  grosb le Ven 23 Déc 2016 - 10:54

Bonjour,
Vraiment une bonne opportunité, rien que le porte outil coute un bras !
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Re: Choix d'un tour

Message  manuz le Ven 23 Déc 2016 - 14:25

en effet ca permet de se rendre compte

je mets le jet bd7 dans une case mémoire

diomedea a écrit:

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Re: Choix d'un tour

Message  nanard29 le Dim 23 Juil 2017 - 8:25

Bonjour à tous,

Je suis à la recherche d'un tour à métaux, je viens de lire tous les messages de ce post et je ne sais toujours pas quoi prendre. J'ai l'impression que l'on nous dis pas vraiment comment choisir un tour car chacun parle du sien mais ne donne aucunes infos sur comment choisir.
Je précise que je ne connais rien dans cette machine et je me suis posé la question que tout les néophytes  se posent en voulant choisir un tour "qu'est-ce que l'on peut faire avec?"
N'arrivant pas à trouver un descriptif complet de se que l'on peut faire et c'est normal vu que en fonction du tour on ne fait pas la même chose, dites moi si je me trompe, j'ai donc pris le problème dans l'autre sens c'est à dire qu'est ce que je veux et voudrais faire plus tard.
Les questions que je me suis posées et qui je pense peuvent aller pour tout le monde:
- tension d'alimentation
- puissance du moteur
- distance entre pointes
- faire ou pas des filetages
- changement de vitesse à courroies, boite ou électronique
- diamètre Max de pièces à usiner
- la concentricité, la précision
- quelle matière je veux usiner
- quelle place je possède pour installer mon tour
- la qualité de fabrication, même si j'ai l'impression qu'ils viennent plus ou moins du même pays...
- la facilité d'entretien
- les accessoires que l'on peut rajouter

Je pense qu'en répondant à c'est questions on dégrossi déjà bien la recherche, il y a sûrement d'autres questions à se poser mais pour le moment je ne voit que celle là.

Une autre chose importante, la composition d'un tour, car en lisant les descriptifs des tours il y a des termes que je ne comprenais pas, j'ai trouvé je ne sais plus sur quel site des photos qui détaille la composition d'un tour.

Voilà j'espère que ça pourra aider certaine personne.
Fichiers joints
image.jpeg Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(181 Ko) Téléchargé 25 fois
image.jpeg Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(156 Ko) Téléchargé 15 fois
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Re: Choix d'un tour

Message  Vénète56 le Dim 23 Juil 2017 - 10:07

Bonjour Nanar29
Si tu cherches un tour et a besoin de conseils, il faudrait que tu répondes à tes questions il y a sur le forum des pros (pas moi!) qui pourront t'aiguiller vers un modèle de tour qui te conviendrait Very Happy
Exp: tension: 220 v puissance 1000 w entre pointe 400 m/m etc..
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Re: Choix d'un tour

Message  diomedea le Dim 23 Juil 2017 - 10:19

Bonjour à tous,
nanard29 a écrit:Je suis à la recherche d'un tour à métaux, je viens de lire tous les messages de ce post et je ne sais toujours pas quoi prendre. J'ai l'impression que l'on nous dis pas vraiment comment choisir un tour car chacun parle du sien...
C'est somme toute assez logique!
Pour moi les critères les plus importants, sont le passage au dessus du banc et la longueur entre pointe.
Actuellement je vise 300 X 800mm minimum avec boite de vitesses mécanique. Il sera utilisé pour tourner toutes les matières, du bois à l'acier en passant par les plastiques et les métaux tendres.
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Re: Choix d'un tour

Message  grosb le Dim 23 Juil 2017 - 10:59

Bonjour,

Jean-Paul vient de résumer les trois critères essentiels que je me suis donné pour choisir le mien :
- Diamètre maxi de passage au dessus du banc (aujourd'hui je regrette un peu de n'avoir pas pris plus, je suis limité à 250)
- Longueur entre pointes
- Boîte mécanique ou courroie ou variateur

On peut presque affirmer que les autres critères suivent les deux précédents, par exemple l'avance auto et le filetage qui sont d'office à partir d'une certaine taille.

A ces trois critères j'en rajouterai deux autres :
- neuf ou occasion avec pour corollaire la place et le poids
- le budget (c'est à cause de ce dernier que je n'ai qu'un 250 au dessus du banc, donc rien à regretter et faute de place, pas d'occasion).

Enfin, bien définir ce que l'on veut faire avec, même si lors de l'achat rien n'est bien défini, il est important de savoir "jusqu'où on veut aller"...
Poulie, barreau, alésage, filetage, etc...

En plus, ne pas occulter le poste accessoires et outils, par exemple un porte outil à changement rapide, outils carbures, lubrification par pompe, mandrin 4 mords, mords doux, plateau diviseur, pointe tournante, mandrin de précision sur cone morse, etc... Tous ces accessoires deviennent vite indispensables pour progresser et coûtent cher.


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Re: Choix d'un tour

Message  diomedea le Jeu 31 Aoû 2017 - 19:00

Bonsoir,
diomedea a écrit:Bonjour à tous,
nanard29 a écrit:Je suis à la recherche d'un tour à métaux, je viens de lire tous les messages de ce post et je ne sais toujours pas quoi prendre. J'ai l'impression que l'on nous dis pas vraiment comment choisir un tour car chacun parle du sien...
C'est somme toute assez logique!
Pour moi les critères les plus importants, sont le passage au dessus du banc et la longueur entre pointe.
Actuellement je vise 300 X 800mm minimum avec boite de vitesses mécanique. Il sera utilisé pour tourner toutes les matières, du bois à l'acier en passant par les plastiques et les métaux tendres.
Bon ben ça sera un 330 X 1100!


Je l'ai pris avec la visu et de l'outillage.

Va falloir que je réorganise un peu l'atelier!
++
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Re: Choix d'un tour

Message  michel80 le Jeu 31 Aoû 2017 - 19:54

bonsoir a tous
il faut faire attention au Ø de passage de la broche
jp sais sure c est un tour beau tour tu l as pris avec un 4 mors et changement rapide des outils
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Re: Choix d'un tour

Message  diomedea le Jeu 31 Aoû 2017 - 20:21

Bonsoir Michel,
38mm... De toute façon il n'y a pas beaucoup le choix avec ce type de tour!
J'ai deux mandrins de livré avec: Un 3 mords concentriques et un 4 mords indépendants de Ø200mm en Camlock C4.
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Re: Choix d'un tour

Message  michel80 le Jeu 31 Aoû 2017 - 21:14

38mm c est bien et avec un attachement Camlock c est l idéale
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Re: Choix d'un tour

Message  JPierre62 le Ven 1 Sep 2017 - 9:39

Belle machine !
Tu vas t'amuser avec !

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Re: Choix d'un tour

Message  grosb le Ven 1 Sep 2017 - 14:28

Bonjour à tous,

Vraiment une belle machine que tu nous montres là Jean-Paul...

La visu reste un rêve pour moi, car les graduations des tambours sont disons... approximatifs car prévus en pouces à l'origine je pense... et sans parler du jeu!

Une broche en 38mm c'est pas mal du tout.

Mais petite question, c'est quoi le Camlock (je me doute que c'est un système de blocage, mais comment) ?

Enfin, j'espère que tu ne devras pas tout démonter pour en faire un tour opérationnel réglé aux petits oignons.
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Re: Choix d'un tour

Message  diomedea le Ven 1 Sep 2017 - 17:04

Bonjour Bernard,
Le Camlock, David l'a expliqué ici: http://www.metabricoleur.com/t238-depose-ouverture-et-reglage-d-un-mandrin-camlock-tour
C'est ce que j'avais sur l'Argonaute, c'est très pratique pour changer rapidement les mandrins. Ça ce serre avec la clé carré du mandrin.
J'ai de toute façon déjà prévu de le démonter pour le nettoyer et le graisser, avec vidange des boites de vitesses.
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Re: Choix d'un tour

Message  Vénète56 le Sam 2 Sep 2017 - 9:00

Bonjour diomedea
Comme l'ami grosb je ne sais pas ce que c'est qu'un camlock, le lien que tu as mis montre le démontage et règlage du mandrin, mais quelle est la différence avec un mandrin "ordinaire" et l'avantage d'un tel mandrin ? Merci d'éclairer ma lanterne study
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Re: Choix d'un tour

Message  c.phili le Sam 2 Sep 2017 - 10:06

Salut à tous. cheers
Si ça peut vous aider a comprendre http://cphili.eu/pages/pages.php?title=15-systeme-camlock
Philippe

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Vouloir c'est pouvoir
à voir  une sphèreuse
fabrication d'une scie à ruban pour métaux (terminé)
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Re: Choix d'un tour

Message  diomedea le Sam 2 Sep 2017 - 10:25

Bonjour à tous,
Vénète56 a écrit:
Comme l'ami grosb je ne sais pas ce que c'est qu'un camlock, le lien que tu as mis montre le démontage et règlage du mandrin, mais quelle est la différence avec un mandrin "ordinaire" et l'avantage d'un tel mandrin ? Merci d'éclairer ma lanterne study
Camlock signifie littéralement "Blocage par cames" C'est un système qui permet de démonter et remonter rapidement le mandrin.

Sur cette photo on voit très bien une des empreintes carrées d'une came.


Elles s'actionnent avec la clé du mandrin.

Philippe,
Quand j'essaie d'ouvrir ton lien, j'ai une alerte virus...

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Re: Choix d'un tour

Message  Vélobois le Sam 2 Sep 2017 - 10:30

diomedea a écrit:
Philippe, Quand j'essaie d'ouvrir ton lien, j'ai une alerte virus... ++ JPaul

Bonjour à tous

Pareil pour moi !!!
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Re: Choix d'un tour

Message  Vénète56 le Sam 2 Sep 2017 - 10:53

@ diomedea : merci de la réponse, je croyais que c était un système pour augmenter la précision d'un mandrin, ben je serai moins bète (encore plus instruit drunken )ce soir
Même chose pour le lien, alerte virus
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Re: Choix d'un tour

Message  c.phili le Sam 2 Sep 2017 - 10:56

ha bon, bizarre je vérifie
Bon ben en attendant, chez nos voisin Very Happy  http://www.usinages.com/threads/systeme-camlock.4331/

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