Débuter sur mon tour MULTIREX

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Re: Débuter sur mon tour MULTIREX

Message  Invité le Jeu 23 Nov 2017 - 18:42

bonjour,
dans l'ordre:
"qui a déjà tourné une vingtaine d'heures"
c'est rien ! beaucoup d'entre nous travail sur des tours des années 50/60 et dans mon cas plusieurs heures par jours (entreprise) et quand je vois le dégât de votre vis "elle est carrément usé" (pas qu'à cause des jeux) c'est vrais ça aide pas...
je pose la question pour le clavetage, car sa force beaucoup sur la crémaillère !

percer:
faut commencer par un avant trous centreur (avec un foret à centré)
exemple:
https://www.rc-machines.com/fr/accessoires/acces.-tournage/foret-a-centrer/jeu-de-4-forets-a-centrer-hss-rczbo
perso le courant fait 10mm et 3 ou 4...
pour des aciers dur il le faut en carbure !
pour des tout petit foret io faut le petit...
pour centré:
vous placer un vieux foret à centre ou un corps de taraud cassé  et raffuté (en clair une pointe bien affuter et parfaitement centré sur sont axe) dans le mandrin votre contre pointe et vous approcher les deux, bloquer regarder le décalage, débloqué régler la contre pointe, bloquer...
pourquoi il faut débloquer ? l'axe est souvent le bloqueur du mouvement en Y donc si ont cherche à régler "bloqué" sa bouge par accoue...
si elle bouge par accoue quand même, faut graisser !
pour affiner placer une petit tôle (tendre) entre les deux et elle doit être à la vertical.


Dernière édition par boumtp le Jeu 23 Nov 2017 - 18:49, édité 1 fois
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Re: Débuter sur mon tour MULTIREX

Message  brise-copeaux le Jeu 23 Nov 2017 - 18:48

Salut,

stampeSV4 a écrit:Bonjour,

J'aurai une question Wink

J'ai voulu faire un trou de 2mm dans un bout d'acier tendre de 6mm de Ø. J'ai remarqué que mon forêt n'est pas parfaitement centré et il y a un gros "balourd" pour entrer dans la matière et ce "balourd" ce prolonge dans la matière.....même en forant sur 15 mm de profondeur....mon trou est oval et décentré légèrement.

Il y à plusieurs raisons, Soit le foret mal affuter"même quand il est neuf" foret trop sorti du mandrin de perçage, ou contre pointe mal régler mais c'est pas ça qui engendre une ovalisation.

Première chose toujours faire un point de centre avant, 2ème tant que possible sur petit Ø sortir au minimum le foret, 3ème voir si les copeaux sont équilibrés sur chaque lèvre du foret...et corrigé en fonction.



stampeSV4 a écrit:
J'ai bien vu qu'il y a 2 vis de réglage de part et d'autre de la poupée mobile mais je ne vois pas trop comment faire pour affiner mon centrage. Parfois en serrant une vis, il se décentre a fond et parfois dans le même sens de serrage, il se recentre ???

Pour ceux qui ont déjà réglé leur centrage, pouvez vous m'éclairer Wink merciiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

Regarde ici presque en fin de page j'avais fait un croquis pour monter un réglage simple à faire.


http://passion-usinages.forumgratuit.org/t3430-reglage-du-chariot-sur-schaublin-102

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Re: Débuter sur mon tour MULTIREX

Message  Invité le Jeu 23 Nov 2017 - 18:53

bonjour BC,
ont c'est doublé Laughing pour les réponses.

que pense tu de sont usure (au bout de 20h ! Shocked )
faudrait mieux acheter une crémaillère et pignon de meilleur qualité...
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Re: Débuter sur mon tour MULTIREX

Message  dh42 le Jeu 23 Nov 2017 - 20:19

Salut,

Et bien !, ils ont du zapper le traitement thermique sur le pignon et la crémaillère !

Tu a réussi à la percer avec un foret HSS ou tu a dut en passer par un foret carbure pour la re-percer ?

++
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Re: Débuter sur mon tour MULTIREX

Message  brise-copeaux le Jeu 23 Nov 2017 - 21:53

dh42 a écrit:Salut,

Et bien !, ils ont du zapper le traitement thermique sur le pignon et la crémaillère !

Tu a réussi à la percer avec un foret HSS ou tu a dut en passer par un foret carbure pour la re-percer ?

++
David

Re,

Heureusement sinon le pauvre, je le vois encore essayer de percer à st'heur Very Happy

Pour répondre à "boumtp"...bah c'est du chinois faut faire avec, pour de la pièce de rechange, je suis persuader que c'est la faute du vendeur...il ne font pas gaffe...bon le jeux ok il y sont pour rien mais les trous qui ne correspond pas au tour c'est pas normal.

Moi j'ai eu ce type de tour, il y a 12 ans à l'époque c'était la folie sur Ebay des tours neufs mise à prix pour 1€.

Ayant eu vent de la qualité mécanique médiocre des ses tours mais de bonnes géométrie j'ai lancer une enchère...que j'ai perdu...et deux après ont me contact, en me disant que l'acquéreur a fait faux bon, et me proposait pour 1600€...c'est un tour de 1mètre entre pointe avec visu et dans les 700kg...donc j'ai dit oui.

Avant de faire un seul copeau j'ai tout dépiauter, et tout passer en revue, je suis tourneur de métier donc savait ou je mettais les pied. Et 3 mois pour tout revoir, trempage et cémentation des pignons boite de vitesse et avance, changement de tous les roulements, baguages barre vis et barre d'avance, amélioration électrique, refait les circuit d'huile, huilage centraliser sur trainard et transversal, réindexation des levier, changer toutes les vis bref la totale...revue et corrigé tout se qui était possible.

Dans le nettoyage j'ai retirer environ un demi verre de sable de fonderie.

Tout refait c'est beaucoup de boulot mais t'as un tour pas de pro certes, mais un bon tour pour un particulier pour moins de 2000€ au total.

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Re: Débuter sur mon tour MULTIREX

Message  pifou le Ven 24 Nov 2017 - 9:49

Bonjour,

Merci de tous ces conseils.
Pour stampe, pour régler la contre pointe il faut d'abord desserrer l'écrou de fixation de la poupée en dessous du banc, pour cela il faut enlever la poupée du banc. Ne pas la desserrer explique ton déplacement erratique. (voir plus haut dans ce fil)http://www.metabricoleur.com/t14034p25-debuter-sur-mon-tour-multirex#277843 Attention de ne pas dévisser complétement, car la tige filetée est dure à remettre (rondelle à l'intérieur de la poupée)

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Re: Débuter sur mon tour MULTIREX

Message  Invité le Ven 24 Nov 2017 - 13:22

bonjour,
quand même à 20 h ! ???
notre ami verra bien dans le futur, (si ça recommence)...
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Re: Débuter sur mon tour MULTIREX

Message  pifou le Sam 2 Déc 2017 - 16:49

Bonjour,
Merci à tous pour vos conseils et encouragements. j'ai réglé mon pb de crémaillère. Glissement doux et sans jeux sur toute la longueur.
Pour les utilisateurs de tour MULTIREX, avez vous compris le système de réglage de jeu du trainard ( chariot longitudinal) ? il y a 3 vis Allen et un pointeau avec contre écrou (et cela en avant et en arrière du banc). Si on serre un temps soit peu les vis Allen on bloque le trainard, si on les règle "pil poil", on supprime le jeu, mais déréglage rapide (pas de contre écrou et impossibilité d'en mettre). Et à quoi sert le pointeau avec contre écrou ?

Merci par avance, et bon dimanche.

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Re: Débuter sur mon tour MULTIREX

Message  brise-copeaux le Sam 2 Déc 2017 - 17:33

pifou a écrit: Et à quoi sert le pointeau avec contre écrou ?



Re,

Lesquelles celles du petit chariot Question

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Re: Débuter sur mon tour MULTIREX

Message  pifou le Sam 2 Déc 2017 - 22:51

Non je parle bien de celles qui sont sous le chariot principal (le trainard).

Bonne nuit
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Ma premiére grosse piéce

Message  pifou le Ven 8 Déc 2017 - 19:34

Bonsoir,

Je viens de tourner ma première grosse pièce. Il s'agit d'un toc de 60 mm de diamètre et 20 mm d'épaisseur. Il manque les 3 vis d'entrainement. Comme vous le constatez  ce toc est "semi sécurisé" il le sera complétement quand j'aurai des boulons sans tête (idée prise sur le net)

Le perçage pour les 3 boulons M6 c'est fait sur le tour en utilisant mon accessoire de fraisage (voir plus haut dans ce fil)

J'ai aussi rectifié une pointe sur cône morse 3, ce qui permet de l'insérer dans la broche sans démonter le mandrin.

Le reste de la réalistion suivra.


A plus

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Re: Débuter sur mon tour MULTIREX

Message  pifou le Sam 9 Déc 2017 - 11:42

Bonjour,

La suite.
Le cône morse ( version longue) modifié en place, il prend appui, dans sa partie conique, dans la broche, et dans sa partie cylindrique à l'intérieur du mandrin.

Le toc en place, les vis d'entrainement qui viendront en butée sur les mors du mandrin ne sont pas encore réalisées.

Le systéme en rotation.


La suite à plus tard (pour cause de choucroute à préparer)

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Re: Débuter sur mon tour MULTIREX

Message  ricoud le Sam 9 Déc 2017 - 12:42

Salut,

Tu t'amuse bien en ce moment :-)

On ne voit pas comment le toc est entraîné?
Et le cone, qu'est ce qui a été modifier?

A+
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Re: Débuter sur mon tour MULTIREX

Message  pifou le Sam 9 Déc 2017 - 15:58

Bonjour,
Pour m'amuser, oui je m'amuse. Pour ce qui est des modifications du cône elles sont de 2 ordres : diminution du diamètre sur le partie cylindrique du cône  et rectification de la pointe pour être parfaitement concentrique.
Pour ce qui est de l'entrainement, je ne l'ai pas encore fait suite à repas familiale (mais il me semble l'avoir déjà dit)

A plus,

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Re: Débuter sur mon tour MULTIREX

Message  brise-copeaux le Sam 9 Déc 2017 - 16:10

Re,

Ah oui Very Happy tu digères la choucroute, ta mis trop vin blanc Very Happy

@ +
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Re: Débuter sur mon tour MULTIREX

Message  pifou le Sam 9 Déc 2017 - 19:35

brisecopeaux, c'était du Gevustraminer (et choux cuit au Riesling) si t'es pas trop loin je t'invite la prochaine fois.
suite du toc (qui n'est pas du toc !)
Le toc avec ses vis d'entrainnement

Les vis d'entrainement se mettent en appui sur les mors du mandrin


Bonne soirée,

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Tourner excentré

Message  pifou le Lun 11 Déc 2017 - 11:22

Bonjour,

Pour Vénéte56, j'ai bien compris ton montage coté poupée fixe, mais je comprend pas celui coté poupée mobile. Peux-tu m'éclaircir ou tout au moins des photos supplémentaires.

Merci par avance,

Pierre
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Re: Débuter sur mon tour MULTIREX

Message  Vénète56 le Lun 11 Déc 2017 - 12:24

Bonjour
C'est le même principe que du coté mandrin l'outil étant monté dans le mandrin de perçage avec un épaulement Ø 13 m/m
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Re: Débuter sur mon tour MULTIREX

Message  pifou le Lun 11 Déc 2017 - 19:14

Bonsoir,

Sur une idée de vénéte56, que je remercie au passage, j'ai usiné un accessoire destiné à plusieurs usages. Tout d'abord usinage de cône de faible valeur, en effet la méthode (que j'utilise aussi) en faisant pivoter le petit chariot est contraignante dans la mesure ou les vis à débloquer sont sous le petit chariot, autre possibilité : décentrer la poupée mobile, je suis assez frileux sur cette méthode parce qu'il est long de bien régler la concentricité de la contre pointe, et je n'ai pas envie de repasser chaque fois une heure sur ce réglage.
D'où l'idée de notre ami Vénéte56 que je détourne de son usage, à savoir faire, dans un premier temps des usinages coniques, mais en modifiant la concentricité coté poupée fixe.
Photo de la pièce venant s'encastrer dans le mandrin

Photo avec la piéce coullissante, sur laquelle viendra se mettre une pointe et un alésage qui permettra de choisir son systéme d'entrainement. (non encore réalisé)

Tout est usiné sur mon tour, et fraisages et perçages avec l'accessoire cité plus haut.

La suite à demain,

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Re: Débuter sur mon tour MULTIREX

Message  bob47 le Lun 11 Déc 2017 - 19:25

Salut

J’attend la suite je ne comprend pas bien la chose. scratch
Je vois plus ce montage pour faire des excentriques mais pourquoi pas.

A++

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Re: Débuter sur mon tour MULTIREX

Message  bilou(te) le Lun 11 Déc 2017 - 20:24

Bonsoir à tous

Pour moi, cet accessoire ne se monte pas côté poupée fixe, mais côté poupée mobile. Au lieu de la décaler (ce qui implique des réglages longs), il faut décaler la pointe du corps de la contre pointe. Ainsi, la pointe n'est plus dans l'axe de la poupée mobile.
Sinon, comme bob47, c'est pour faire des excentriques. éventuellement, des excentriques.

Bien joué le coup du toc, comment as-tu fait les perçages ? avec un montage sur le tour ? à la perceuse à colonne ?

Comme déjà dit, tu t'amuses bien, c'est cool !
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Re: Débuter sur mon tour MULTIREX

Message  pifou le Mar 12 Déc 2017 - 9:23

Bonjour,

Vous avez tous les deux raison. J'ai fait une grossière erreur de jugement. Aussi vais-je modifier la pièce pour la fixer sur la poupée mobile pour tourner conique et l'utiliser sur la poupée fixe pour tournage excentrique (par exemple vilebrequin).
Pour le perçage du toc je l'ai réalisé sur tour en utilisant l'accessoire de fraisage cité plus haut http://www.metabricoleur.com/t14034p50-debuter-sur-mon-tour-multirex#281482

A plus,

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Re: Débuter sur mon tour MULTIREX

Message  Vénète56 le Mar 12 Déc 2017 - 9:58

Salut pifou
La pièce que tu as fabriquée se monte dans la poupée fixe et te permettra de faire un excentrique mais pour faire un vilebrequin il faut décaler l'axe a la poupée fixe ET a la poupée mobile ceci d'une même valeur, il faut donc deux outils réglables, je ferai une photo du montage quand mon apn sera rechargé
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Re: Débuter sur mon tour MULTIREX

Message  pifou le Mar 12 Déc 2017 - 13:09

Bonjour,

Des photos complémentaires pour le tournage conique.
Alésage de la pièce à la taille de la broche de la poupée mobile

Le système en place sur la gaine de la poupée mobile. Il est vrais que j'aurais pu faire un assemblage par cône morse CM2, mais je n'avais plus de métal pour le faire. Un boulon va être rajouté afin d'éviter que le système ne tourne sur la gaine de la poupée mobile.

Un rond monté entre pointes sans le toc

Le même rond avec le toc d'entrainement décrit plus haut.



A plus,

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Re: Débuter sur mon tour MULTIREX

Message  pifou le Mar 12 Déc 2017 - 15:30

Re,

La suite des photos en utilisation réelle : tournage d'un cône de faible conicité.
Perçage au tour de la vis d'immobilisation du système.

Perçage pour la vis d'immobilisation de la pointe


Tournage d'un cône de faible conicité.



A plus,

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