foreuse sur pied

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foreuse sur pied

Message  bricoleux le Mer 11 Oct 2017 - 12:01

bonjour à tous,

ceci s'adresse plus spéialement à nos amis "métaleux"

cela fait un bout de temps que je cherche une foreuse sur pieds correcte.
et ceci est à vendre pas loin de chez moi. qu'en pensez vous ?



https://www.2ememain.be/bricolage-construction/machines-appareils/perceuses/foreuse-colonne-369023435.html

la marque, pas très lisible, c'est BIMAC.

elle tourne bien sans jeu, 2 cones morses successifs, levée descente facile, plein de (grosses) mèches neuves l'accompagne.
table pivotante (etau d'un coté, table de l'autre).

mais poids et volume sont aussi au rendez vous.

j'attends vos avis éclairés, déjà merci.

++
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Re: foreuse sur pied

Message  Scorpio le Mer 11 Oct 2017 - 12:17

Bonjour Bernard,
c'est de la belle bête , qui à l'air en bon état , c'est une machine d'un bon 200kg
si je me base sur la mienne du même gabarit , je la trouve par contre un peu trop chère .
Qu'entends tu par " 2 cônes morses successifs" ?
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Re: foreuse sur pied

Message  bricoleux le Mer 11 Oct 2017 - 12:21

merci philippe.

en fait, tout en dessous, il y a un mandrin (pour mèches cylindriques) conique.
il est lui même emmanché dans un double cone morse (plus gros diam), lui même dans u troisième non démontable (en tous cas par moi)

je les ai demontés tous les deux aisément.
la machine a l'air en bon état.

tu verrais cela à quel prix ?

faut dire qu'il veut bien me l'amener chez moi ...

ps : pas trop fastidieux de changer les courroies (elle fait un bon metre 85)
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Re: foreuse sur pied

Message  Scorpio le Mer 11 Oct 2017 - 12:50

Pour le prix , pas d'idées , mais je pense que dans cette gamme de prix tu peux avoir
beaucoup de chose en neuf , à moins d'avoir besoin de cette capacité .
J'avais acheté la mienne , plus ancienne , 500€ il y a +/- 4ans

Le double cône est probablement une réduction cm vers cm plus petit .

Pour les courroies , ça va , mais je reste dans une même gamme de Ø et donc de vitesse.
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Re: foreuse sur pied

Message  tenurby le Mer 11 Oct 2017 - 18:19

Bonjour
C'est une très belle machine, je pense dans les 250 kg (mon ADAM en pèse + de 300kg)
Colonne de grosse section qui ne plie pas, table propre sans coup de forêt partout, étau sérieux de l'autre coté.
En plus du cabestan de descente elle a une manivelle de descente micrométrique (les photos étant peu zoomable) il faut vérifier s'il existe un système de blocage de la broche et aussi vérifier la possibilité de mettre un tirant au travers de la broche si oui à ces 2 questions, c'est peut être une perceuse fraiseuse.
Ne voyant pas les valeurs sur l'abaque de vitesse (pour avoir une indication de la taille max des forêts) on peut quand même envisager que l'on est sur une cône morse N°3 (capacité de perçage 32 mm) elle serait fournit avec une réduction CM3/CM2 et un mandrin en CM1.
Il me semble qu'avec la livraison 1000€ est un prix correcte pour ce genre de machine.
Après recherche la marque est Bimark
Ci joint doc
http://www.bimak.it/inglese/pdf/30lo.pdf
Amicalement
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http://www.aquamemoire.com

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Re: foreuse sur pied

Message  KY260 le Jeu 12 Oct 2017 - 9:39

si c'est dans tes prix, prends d'abord, on discutera apres.

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Re: foreuse sur pied

Message  bricoleux le Jeu 12 Oct 2017 - 10:09

bonjour à tous,

merci pour vos réponses.

il y  un volant dont je ne vois pas l'utilité.
sur la photo, on le voit de face, à gauche de la montée/descente de la mèche.

ça tourne, mais je n'ai pas l'impression que ça fait quoique ce soit.

avez vous une idée de son rôle ?
peut etre est ce essentiel et cassé ?

merci.

ps : j'oubliais : une des choses que je voudrais pouvoir etre capable de faire, ce sont des boutonnières (trous oblong)
lorsque j'ai des réglages à prévoir.

croyez vous cette machine capable de recevoir une fraise à cet usage ?
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Re: foreuse sur pied

Message  nono30 le Jeu 12 Oct 2017 - 11:24

bonjour bricoleur, sais tu les différentes vitesses ? Pour le volant je pencherais pour une descente micrométrique, c'est plus pratique et précis comme système. C'est un plus
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Re: foreuse sur pied

Message  Vénète56 le Jeu 12 Oct 2017 - 11:32

bricoleux a écrit:bonjour à tous,

merci pour vos réponses.

il y  un volant dont je ne vois pas l'utilité.
sur la photo, on le voit de face, à gauche de la montée/descente de la mèche.

ça tourne, mais je n'ai pas l'impression que ça fait quoique ce soit.

avez vous une idée de son rôle ?

Regarde si tu peux pousser tirer sur la montée descente, c'est un système de débrayage de la descente micro (sur ma fraiseuse c'est comme ça)
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Re: foreuse sur pied

Message  bricoleux le Jeu 12 Oct 2017 - 13:35

merci pour vos réponses, je progresse.

oui, ce volant est la commande micrométrique (très micro...).

reste à vérifier ce que m'a suggéreé Remy :
"il faut vérifier s'il existe un système de blocage de la broche et aussi vérifier la possibilité de mettre un tirant au travers de la broche".

je vois ça comment ?

blocage de broche, c'est pour bloquer la mèche à une certaine hauteur ?
tirant au travers de la broche : ce serait qq chose qui traverserait les cônes et sortirait coté poulies ?

désolé pour ces questions super basiques, mais là c'est un domaine totalement inconnu pour moi.

++

et si je l'achète, j'aurai encore besoin de vos lumières.
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Re: foreuse sur pied

Message  nono30 le Jeu 12 Oct 2017 - 13:47

bricoleux a écrit:tirant au travers de la broche : ce serait qq chose qui traverserait les cônes et sortirait coté poulies ?

c'est le + classique mais il y a d'autres possibilités comme un tirant captif que l'on voit sur certaines perceuses fraiseuses, d'autres font des systèmes qui se verrouillent ds la lumière de la broche mais vérifie avant quel type de roulement sont montés sur le guidage de la broche, ce ne sont pas les mêmes entre une perceuse et une fraiseuse (l'un uniquement pour les efforts verticaux l'autre pour effort vertical et latéral).
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Re: foreuse sur pied

Message  Scorpio le Jeu 12 Oct 2017 - 18:39

Bonjour,
Bernard , je ne sais pas si ça va t'aider à prendre une décision , mais à refaire , je n’achèterais plus un
monstre comme ça , ça fonctionne super bien , mais c'est aussi super lourd à déplacer , à moins
d'avoir vraiment de la place pour l'installer et pouvoir faire des perçages sur de grandes longueurs
sans la bouger . J'opterais plutôt pour un gabarit plus modeste montée sur un meuble à roulettes  
adéquat avec la possibilité de lui faire faire un 180° pour des travaux plus spécifiques .

Voilà la mienne
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Re: foreuse sur pied

Message  bricoleux le Ven 13 Oct 2017 - 1:09

merci scorpio, ça au moins c'est clair.

la tienne (les tiennes, je vois que tu en as plusieurs), que tu montres, elles coutent combien neuves ?

elle te suffit dans la plupart des cas ?

c'est vrai que le poids de celle qui est à vendre me refroidit pas mal.

bon, la tienne n'a pas l'air d'un poids plume non plus ..

++


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Re: foreuse sur pied

Message  Scorpio le Ven 13 Oct 2017 - 12:38

Bonjour Bernard ,
je ne connais pas la valeur neuve , mais comme signalé plus haut , je l'ai payée 500€
il y a +/- 4 ans . Je n'ai plus la petite qui est derrière , mais celle là elle a tout fait ,
une petite Taiwanaise dont j'avais changé le moteur .
Aujourd'hui j'opterais pour un modèle intermédiaire , la grosse , pour la déplacer ,
c'est sur des tubes , cm par cm !!!

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Re: foreuse sur pied

Message  bricoleux le Ven 13 Oct 2017 - 19:51

bonjour Philippe,

on ne se rend pas bien compte sur les photos, ta foreuse est du même acabit que celle qui est à vendre ?
c'est une ancienne aussi, ou achetée neuve ?

si c'est le cas, peux tu m'en donner les références (pour achat éventuel)?

merci.

++
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Re: foreuse sur pied

Message  Scorpio le Ven 13 Oct 2017 - 20:29

Bonsoir Bernard ,
c'est un achat d'occasion , c'est en effet le même gabarit que celle que tu vises ,
1.80M , un bon gros 200Kg facile , plateau d'un côté , étau de l'autre et V pour tube
entre les deux .

Par contre , ce qu'elle a de génial , c'est pour le changement de courroie , un levier qui soulève
le capot , un levier pour desserrer , un levier pour détendre et tendre la courroie drunken
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Re: foreuse sur pied

Message  bricoleux le Ven 13 Oct 2017 - 20:47

salut,

bref, tu en est content quand même ?
tu sais moi une fois mise en place, ce seront mes héritiers qui la déplaceront (tiens, ça c'est un bon gag !!! je les vois déjà...)

ce qui m'ennuie d'acheter neuf, en ce moment, c'est que même si badgé Merkel, c'est quand même xi jinping(?).

dans la proposition, il y a 10 mèches, neuves, de gros diamètre (entre 25 et 30, je crois).
ça modifie la donne ?

merci.
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Re: foreuse sur pied

Message  Scorpio le Ven 13 Oct 2017 - 20:57

Content , oui , mais comme évoqué , avec le recul , je ne le referais pas ! et pourtant
je l'ai payée moins de la moitié de celle que tu vises .

Je m'orienterais plus pour un modèle comme ceci
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Re: foreuse sur pied

Message  bricoleux le Ven 13 Oct 2017 - 21:16

ah oui, merci, un peu plus loin, mais ça n'est pas un vrai problème.

je sonne demain.

bonsoir !
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Re: foreuse sur pied

Message  bricoleux le Jeu 19 Oct 2017 - 14:10

bonjour à tous,


je reveins sur ce sujet, car il me faut prendre une décision.

pour rappel :
marque Bimak

la marque, pas très lisible, c'est BIMAC.
elle tourne bien sans jeu, 2 cones morses successifs, levée descente facile, plein de (grosses) mèches neuves l'accompagnent.
table pivotante (etau d'un coté, table de l'autre).
poids et volume importants.

les informations nouvelles :
- la descente micrométrique ne fonctionne pas (ou alors je ne vois pas comment l'enclencher)
- pas de blocage de broche (ou alors je ne le vois pas)
- pas de possibilité d'un tiran, au dessus ce sont les poulies, pas perforées.

donc ce n'est pas une foreuse/fraiseuse.

le vendeur est conscient de ses défauts, il me suggère de lui faire une proposition .

qu'en pensez vous (niveau prix d'une part, niveau technique de l'autre).

merci.

++

j'attends vos avis éclairés, déjà merci.

++


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Re: foreuse sur pied

Message  le pat le Jeu 19 Oct 2017 - 16:32

salut bernard

elle a l'air pas mal , robuste mais est ce que tu as été la voir ?
t'as le 380 V chez toi ?
et elle a combien de vitesse ?
vitesse mini et maxi ?
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Re: foreuse sur pied

Message  bricoleux le Jeu 19 Oct 2017 - 17:08

salut,

bien sur j'ai été la voir, plusieurs fois.
pour être robuste, c'est robuste !

oui, j'ai le 380 tri, pour toutes mes machines, d'ailleurs.

nombre de vitesses : 7, allant de très lentement (100 ?) à quasi 2000.

il y a une dizaine de mèches de gros diamètres, en cône, neuves, fournies avec.
je ne sais pas ce que vaut une mèceh de 20 en CM.

mais je ne saurai pas fraiser avec !

et quand je vois les machines modernes, avec cartes électroniques et tout, ça me fait un peu peur (le garage est loin d'être chauffé et humidité = celle de l'extérieur).

tu ferais le pas ?
combien proposer ?




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Re: foreuse sur pied

Message  le pat le Jeu 19 Oct 2017 - 17:42

je peux pas décider a ta place , mais si elle te convient , prends là !
pour le prix , si j'etais acheteur je tenterais 300euros et si j'etais le vendeur je te la vendrais 600 Very Happy
mais si il y a pleins de forets , il faut quand meme en tenir compte , tu peux que t’arranger avec lui

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Re: foreuse sur pied

Message  Scorpio le Jeu 19 Oct 2017 - 18:55

Bonsoir Bernard ,
si tu hésites autant , c'est probablement parce que tu l'imagine bien dans ton atelier ,
si c'est le cas prends la , mais négocie le prix sérieusement.
Pour le reste , je t'ai déjà donné mon avis Very Happy
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Re: foreuse sur pied

Message  bricoleux le Jeu 19 Oct 2017 - 23:20



"si tu hésites autant , c'est probablement parce que tu l'imagine bien dans ton atelier"
fin psychologue, c'est exactement ça.
j'aime les vieux outils, les vieilles machines où même qq un comme moi pourra toujours trouver ce qui ne va pas.

je vais faire une proposition claire et nette, si c'est oui, ok, si c'est non je penserai à autre chose.

en tous cas merci à tous ceux qui m'ont éclairé.

+



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