MAFELL MT 55 cc - Retour d'expérience pour délignage bois brut

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MAFELL MT 55 cc - Retour d'expérience pour délignage bois brut

Message  behber le Mer 18 Oct 2017 - 11:52

Bonjour,

J'aimerais avoir des retours sur l'utilisation de la MAFELL MT 55 cc en délignage de bois brut (l'absence de couteau diviseur n'est il pas problématique ?).

Peut-être que au final, utiliser des coins est il suffisant pour compenser cette absence de couteau diviseur ?

Merci pour vos retours d'expérience,
Bertrand
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Re: MAFELL MT 55 cc - Retour d'expérience pour délignage bois brut

Message  diomedea le Mer 18 Oct 2017 - 12:04

Bonjour,
Pour moi c'est non! Pas de délignage de massif sans couteau diviseur! Les coins celons la longueur à scier il faut en mettre régulièrement dans le trait de scie. Il faut également faire faire attention aux bois qui en plus de se refermer le font en vrillant, et ça ne se voit pas toujours du coté ou est posé la scie.
Voila pour mon avis!
De plus la Mafell n'a qu'une seule poignée, il est donc impossible de la tenir à deux mains.
++
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Re: MAFELL MT 55 cc - Retour d'expérience pour délignage bois brut

Message  behber le Mer 18 Oct 2017 - 13:04

Ok JPaul, merci pour ton retour détaillé.

A la base, l'absence de couteau diviseur me gène aussi.

Ce qui me fait hésiter, c'est que je n'aurai pas tant que cela de coupe de bois brut (et donc, que je pourrais alors utiliser la technique des coins pour compenser l'absence de couteau diviseur).
J'aurais donc, pour la coupe "normale", une scie plongeante à priori un peu supérieure à une Festool TS 55 REBQ.

J'en parle car j'ai vu des promos à priori intéressantes (que je partagerai avec le forum après achat ou sans achat).
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Re: MAFELL MT 55 cc - Retour d'expérience pour délignage bois brut

Message  marty le Mer 18 Oct 2017 - 14:49

Bonjour,

J'ai eu un Festool T55.J'ai déligné du massif.J'ai trouvé que la Festool peinait un peu mais c'est normal car elle n'est pas vraiment prévue pour ça.

J'ai aujourd'hui une Mafell 55C,plus puissante(1400W) que la Festool.Je n'ai pas encore déligné du massif aussi épais mais je trouve que le confort de coupe est meilleure ,on sent que la machine ne peine pas ,parfois,comme avec la Festool(mais ce n'est pas systématique).La Mafell comme la Festool n'est pas une machine pour débiter du massif au max de sa capacité.

J'ai hésité pendant longtemps entre les deux et c'est les retours (tous positifs) d'anciens propriétaires de Festool,ainsi que le changements de lame , la puissance supérieure,le réglage d'angle de coupes plus facile précis et la polyvalence (elle s'adapte sur les rail Festool également) qui m'ont décidé.

Également ,aujourd'hui,je peux témoigner que la Mafell est un cran au dessus de la Festool et que je n'aurai aucune crainte à l'utiliser dans du massif de 45.De toutes façons,festool,Mafell ou autres,il faudra utiliser des coins.

A+
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Re: MAFELL MT 55 cc - Retour d'expérience pour délignage bois brut

Message  niaproun le Mer 18 Oct 2017 - 15:07

Ave
Sur un chantier de service entre amis, pour de l'aménagement de gite, nous étions deux "amateurs" encadrés par un pro cuisiniste.
Je suis venu avec ma TS 75 le copain avec sa Festool 55 et le pro avec ses Mafell.
Ma Ts 75 a été disqualifiée tout de suite, trop brutal, trop lourd pour de l'aménagement.
Je l'utilise pour déligner sur tréteaux mes plots et là c'est parfait. Pour ce qui est d'attaquer en plein bois, tu oublies. Il faut des cales partout et une prudence de sioux sinon ça cogne trés fort.
A cet usage d'aménagement la Mafell est plus souple plus légére ou en tout cas mieux en main.,réglages faciles, la puissance plus élévée semble varier avec l'effort demandé. On a fini en utilisant essentiellement celle là.
Une seule fois, quand à cause d'un mauvais calage la tombée est venue bloquer la lame la machine a stopé sans a-coup ni rejet.
Ceci n'est pas un comparatif mais une sensation.
Je garde ma 75 mais si j'avais besoin d'une plus petite machine je crois que j'opterais pour la Mafell puisque je n'attaquerais pas de gros délignages.
A toi de voir.
Ps; ça remonte à trois ou quatre ans, je ne sais pas si les machines ont beaucoup évolué depuis.
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Re: MAFELL MT 55 cc - Retour d'expérience pour délignage bois brut

Message  diomedea le Mer 18 Oct 2017 - 16:43

niaproun a écrit:Ma Ts 75 a été disqualifiée tout de suite, trop brutal, trop lourd pour de l'aménagement.
Je l'utilise pour déligner sur tréteaux mes plots et là c'est parfait. Pour ce qui est d'attaquer en plein bois, tu oublies.
Je connais également très bien la TS75 et c'est vrai qu'avec elle il faut être très prudent! Ici un rail qui en porte les stigmates!  


marty a écrit:J'ai eu un Festool T55.J'ai déligné du massif.J'ai trouvé que la Festool peinait un peu mais c'est normal car elle n'est pas vraiment prévue pour ça.
Utilisée avec une lame adaptée, elle coupe sur toute la hauteur de la lame sans forcer le moins du monde!


Je n'ai jamais utilisé de coin, quand la coupe se resserre on sent très bien que la machine force. Quand ça arrive j'arrête la coupe. Dans ce cas le bois est généralement inutilisable car trop nerveux.

Il y a également l'absence de la seconde poignée sur la Mafell, en cas de problème il vaut quand même mieux avoir les deux mains sur la machine!
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Re: MAFELL MT 55 cc - Retour d'expérience pour délignage bois brut

Message  behber le Mer 18 Oct 2017 - 17:27

Hum, un débat intérieur s'engage.

L'absence de couteau diviseur au final ne semble pas (ou peu) avoir d'impact s'il faut utiliser dans tous les cas, des coins.

La festool semble plus facile à tenir grâce à ses 2 poignets.

La mafell est plus puissante et semble plus précise.

Que faire ????

Actuellement, je peux avoir la festool ts 55 avec rail tout comme la mafell MT 55 avec rail, à 480 euros TTC environ.

Et j'attends des nouvelles pour avoir un prix plus bas pour la festool.
Nop, mon revendeur local ne peut faire mieux que 480 euros TTC.

Gens, que pensez vous du prix 480 ttc pour la mafell MT 55 avec rail ?

Peut être aussi devrais je attendre les soldes (avec les "black friday") ?
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Re: MAFELL MT 55 cc - Retour d'expérience pour délignage bois brut

Message  ricoud le Mer 18 Oct 2017 - 19:35

Tu peux aussi regarder sous l'angle, est ce que tu voudra d'autre machine (defonceuse?) ,
dans ce cas la même marque serait plus logique.
(vais pris la Festool TS car j'avais déjà la défonceuse)

Je penses que sur les 2 machines tu ne sera pas déçus dans tout les cas...
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Re: MAFELL MT 55 cc - Retour d'expérience pour délignage bois brut

Message  meles le Mer 18 Oct 2017 - 20:04

Perso, compte tenu des qualités de la mafell, je prendrais celle ci et pour déligner du bois massif, une scie circulaire conventionnelle puissante genre hitachi C9U2.

J'ai une festool ts55 (pas r ni ebq)


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Re: MAFELL MT 55 cc - Retour d'expérience pour délignage bois brut

Message  behber le Mer 18 Oct 2017 - 20:12

Raaaaaahhh ! mon cœur balance.

D'autant plus que la mafell avec rail à 480 TTC, c'est une offre limitée dans le temps, alors que la Festool aec rail, je devrais la trouver à ce prix pendant quelques semaines encore.

scratch
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Re: MAFELL MT 55 cc - Retour d'expérience pour délignage bois brut

Message  KOKO 57 le Mer 18 Oct 2017 - 20:15

Salut Behber et tous.........tiens c est marrant Blaise,c est ce que j ai pour couper tout ce que je ne pouvais pas couper avec la Parkside plongeante (remplacée depuis par une TS 55 REBQ me suis fais plaisir drunken ) ,une Hitachi C9U2 capable de couper jusqu à 85 mm si je ne me trompe pas,et un excellent pro ,que dis je notre Maitre à tous en possède aussi une pour déligner.......
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Re: MAFELL MT 55 cc - Retour d'expérience pour délignage bois brut

Message  meles le Mer 18 Oct 2017 - 20:26

Oui, je trouve que les plongeantes sont des scies géniales mais on a tendance a vouloir les utiliser pour faire des choses qui ne sont pas dans leur gènes.

La TS 75 -> charpente
la Mafell -> agencement /panneau
la TS55 -> agencement, panneau et massif (mais plus coté mobilier)

Pour deligner des gros plateau, il y a des circulaires faites pour, dont cette belle C9U2 (pour les coupes de ce style, dans le bois qui craignent, j'ai la grosse parkside)

Alors bien sur, la ts55 avec une lame 12 dents affûté le fait, mais je trouve que c'est pas son domaine de prédilection (et la mienne n'etant pas ebq, je prendrais pas le risque).

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Re: MAFELL MT 55 cc - Retour d'expérience pour délignage bois brut

Message  behber le Mer 18 Oct 2017 - 20:34

"La TS 75 -> charpente
la Mafell -> agencement /panneau
la TS55 -> agencement, panneau et massif (mais plus coté mobilier)"

Donc, finalement, pour déligner un peu de bois massif (pas trop épais, pour le mobilier actuellement), il vaudrait mieux que je parte sur la TS55 au final ?
Car mon soucis principal vient du fait que j'ai des billes (coupées en planches) de bois massif que je souhaite déligner avant de les travailler au combiné bois.
Je ne peux déligner directement de longues planches sur la combiné car je n'ai pas assez de place dans mon atelier actuel (en cours d'aménagement) et n'ai pas non plus de chariot XXL.

La scie plongeante servira aussi pour des coupes rapides ne nécessitant pas l'utilisation du combiné bois.
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Re: MAFELL MT 55 cc - Retour d'expérience pour délignage bois brut

Message  meles le Mer 18 Oct 2017 - 20:50

vu comme tu le présentes, je ne prendrais que la hitachi Very Happy

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Re: MAFELL MT 55 cc - Retour d'expérience pour délignage bois brut

Message  behber le Mer 18 Oct 2017 - 20:56

Hum, mais elle n'est pas plongeante et j'avoue ne pas être très rassuré avec l'utilisation de ce type de machine (déjà que je devrai apprendre à bien utiliser la toupie de mon combiné What a Face ).
D'ailleurs, j'ai commencé à faire des recherches de matos scie plongeante pour la sécurité plus présente que sur une scie circulaire normale.
Et c'est pour cela aussi que les 2 poignées de maintien de la festool me font de l'œil (même si la mafell est plus plébiscitée au niveau précision, puissance).

En plus, on ne peut faire des "fenêtres" dans des panneaux comme avec une plongeante, non ?


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Re: MAFELL MT 55 cc - Retour d'expérience pour délignage bois brut

Message  tomailya le Mer 18 Oct 2017 - 20:56

Bonjour
Les scies plongeantes sont peu adaptees a la icharpente sans leur rail donc coupe limitee a 70mm.
Avec la TS55 je dois regulierement avoir recours aux coins pour deligner des plots en 45,50 mm et plus par retournement...je viens pour cela d acheter une makita 85mm qui me fait defaut depuis trop longtemps. 
Aujourd hii l absence de couteau diviseur sur la Mafell ne serait pas un handicap a mes yeux pour deligner jusque 50mm et je partirai sur cette dernière.


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Re: MAFELL MT 55 cc - Retour d'expérience pour délignage bois brut

Message  behber le Mer 18 Oct 2017 - 20:59

Ahhhhh, retour intéressant sur le couteau diviseur, merci.

(et tous les retours sont intéressants, bien sûr cheers )
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Re: MAFELL MT 55 cc - Retour d'expérience pour délignage bois brut

Message  meles le Mer 18 Oct 2017 - 21:02

behber a écrit:Hum, mais elle n'est pas plongeante et j'avoue ne pas être très rassuré avec l'utilisation de ce type de machine (déjà que je devrai apprendre à bien utiliser la toupie de mon combiné What a Face ).

Y'a pas que de la toupie dont il faut se méfier !

Pour le reste, le capotage de la lame donne un faux sentiment de sécurité a mon avis. Il y a aussi des accidents avec des plongeantes :


Après, c'est pas l'outil qui est dangereux, c'est l'utilisateur !

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Re: MAFELL MT 55 cc - Retour d'expérience pour délignage bois brut

Message  niaproun le Mer 18 Oct 2017 - 21:05

Ave
Pour affiner ma réponse au dessus.
Je déligne les plateaux avec la TS 75
Je fait mes débits avec la combinée Lurem310
Je tronçonne avec la scie à onglet Metabo
Et dispose de SAR 550 pour certains débits et une sar 200 pour le chantournage.
Si tu es dans un cas similaire, avec une scie juste pour débiter je pense que la 75 ou une autre forte scie sera plus adaptée à cet usage.
Si chere fut elle aucune scie ne sera universelle
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Re: MAFELL MT 55 cc - Retour d'expérience pour délignage bois brut

Message  behber le Mer 18 Oct 2017 - 21:16

Ah ouais ... vive les serre joints (festool ou pas). Ouch.

Bon, en ce qui me concerne, je vais déligner avec le modèle de scie plongeante que je trouverai (les planches brutes que j'ai ne sont pas trop épaisses).
Le reste, j'espère le faire avec mon combiné (ou ma scie plongeante au besoin).
J'ai aussi une petite scie à chantourner.


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Re: MAFELL MT 55 cc - Retour d'expérience pour délignage bois brut

Message  meles le Mer 18 Oct 2017 - 21:20

behber a écrit:Et donc, j'ai vu la festool 55 EBQ (sans le R) avec rail, à 412 euros TTC (modèle 574673)
https://www.guedo-outillage.fr/festool-scie-circulaire-portative-hk-55-ebq-plus-fs1400-2-574673-art_fr_20654.html

Que celle du lien n'est pas une plongeante d'une part ! et que si c'est juste une erreur de lien mais que tu as vu une TS55EBQ, c'est un fond de tiroir car la REBQ existe deja depuis un certain temps
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Re: MAFELL MT 55 cc - Retour d'expérience pour délignage bois brut

Message  behber le Mer 18 Oct 2017 - 21:21

Oui What a Face J'ai vu mon erreur et ai effacé la question (j'aurais peut être du barrer la phrase) cheers
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Re: MAFELL MT 55 cc - Retour d'expérience pour délignage bois brut

Message  meles le Mer 18 Oct 2017 - 21:26

tomailya a écrit:Avec la TS55 je dois regulierement avoir recours aux coins pour deligner des plots en 45,50 mm et plus par retournement...je viens pour cela d acheter une makita 85mm qui me fait defaut depuis trop longtemps. 
Aujourd hii l absence de couteau diviseur sur la Mafell ne serait pas un handicap a mes yeux pour deligner jusque 50mm et je partirai sur cette dernière.

Thomas, tu aurais le même pb avec la mt55cc qu'avec la festool ts 55, non ? il t'en faudrais une plus grosse !
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Re: MAFELL MT 55 cc - Retour d'expérience pour délignage bois brut

Message  behber le Mer 18 Oct 2017 - 21:48

Tiens, sur rueducommerce.fr, la festool est à 443 euros TTC (livrée par debonix), fdp inclus.
https://www.rueducommerce.fr/produit/festool-scie-plongeante-ts-55-rebq-plus-fs-8314461#moid:MO-CCFCAM54766546

Par contre, sur le site debonix, elle est à 502 euros TTC et je n'ai pas vu de place pour y inscrire un code réduc.
http://www.debonix.fr/scie-circulaire-plongeante-ts-55-rebq-plus-fs-festool-avec-rail-de-guidage-230v-561580.html

Quoi donc qu'en penser à propos ?  scratch
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Re: MAFELL MT 55 cc - Retour d'expérience pour délignage bois brut

Message  escargot le Mer 18 Oct 2017 - 22:08

Bonsoir,

Juste pour apporter mon avis: je possède la TS55 et avec une lame style Panther montée dessus je déligne sans problème des plateaux de 50mm et plus. Derniers plateaux en date: du chêne sec et nerveux de 55mm. Comme le dit Diomedea on sent rapidement quand la lame commence à coincer (ou plutôt le couteau diviseur), dans ce cas là, un petit coin et c'est reparti. Si le plateau fait plus de 50mm, je retourne le plateau et hop, un coup de l'autre côté. Si nécessaire, un coup d'égoïne pour terminer, cela va vite car il ne reste généralement pas beaucoup.

Si je devais déligner des plateaux toute la journée et tous les jours, je pense que je prendrai autre chose, avec une plus grande capacité de coupe. Mais dans le cas ou le délignage n'est qu'occasionnel, la TS55 fait tout à fait l'affaire. Pour l'instant je n'en changerai pour rien au monde drunken
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