mon projet realisation cnc Diy

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Re: mon projet realisation cnc Diy

Message  franck67530 le Lun 5 Fév 2018 - 5:01

finalement non je n'ai pas usiné la portée des rails , plus haut tu as une video qui montre la planeité des rails pour demontrer que c'était pas la peine , 2/100eme de default....

ce doit etre la photo qui te donne cette impression , c'est suffisament costaud ( tole de 4 mm soudée ) ; j'ai installé le palier sur des supports car je ne voulais pas caller sous les paliers
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Re: mon projet realisation cnc Diy

Message  franck67530 le Lun 19 Fév 2018 - 8:34

salut a tous

je suis en train de bêtement bloqué sur la realisation du support moteur PAP de l'axe Z , entrainement par poulie ....

auriez vous des photos de ce type de support afin que je sois un peu plus inspiré ?

merci de votre aide

franck
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Re: mon projet realisation cnc Diy

Message  bob47 le Lun 19 Fév 2018 - 10:51

Salut

Fait une photo que l’on voie a quoi ton chariot ressemble. Very Happy

Regarde la en milieu de page il me semble

http://www.metabricoleur.com/t8173p250-genesis-de-bob-47


Message poster juste pour info tout en restant dans un langage de vulgarisation dégagent toutes mes responsabilités en cas de désaccord avec d’autre membres.
Merci de votre compréhension.

A++

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Re: mon projet realisation cnc Diy

Message  franck67530 le Lun 19 Fév 2018 - 10:58

regarde pas ge precedente , les 2 dernieres photos on voit l'axe Z

en attendant je file voire ton lien
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Re: mon projet realisation cnc Diy

Message  ellogo67 le Lun 19 Fév 2018 - 18:13

Hello Very Happy

Pour la mienne. Wink
https://www.usinages.com/threads/ma-cnc-en-alu-changement-de-la-bob.18542/page-36#post-302246













Bonne continuation. Smile
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Re: mon projet realisation cnc Diy

Message  dh42 le Lun 19 Fév 2018 - 18:19

Salut,

@ellogo: tu est passé en guides prismatiques je vois ; uniquement pour le Z, ou tu a tout changé ?

++
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Re: mon projet realisation cnc Diy

Message  franck67530 le Lun 19 Fév 2018 - 18:22

ok merci JP et bob

je vois qu'en gros on a pensé a la meme chose , mais moi j'au juste un soucis suplementaire par rapport a vous c'est que j'ai un soucis d'encombrement avec le rail qui est situé au dessus de la poutre ... mais en fait en regardant vos pièces je m'aperçois que je me suis cassé la tete pour rien, en effet je voulais faire qq chose de pas trop grand et ca me gene , je vais faire plus grand et ca passera tres bien
merci encore a vous 2

JP , t'as mis combien en demultiplication sur cet axe , t'as mis une petite roue sur le moteur ? .... j'ai mis une roue de 20 dents ; j'ai mis 20 sur le moteur et 20 sur la vab ,donc pas de demultiplication, en attendant de voire si besoin de plus de couple ou pas quand je pourrais moi aussi un jour usiner ;-) )
je suis content de te lire sur mon post , ca me fera une aide supplemetaire le jour ou je passerai a l'electrification de tout ca et pour le demarrage de la machine Very Happy cheers

bob : interressant tes rallonges de vab .... je vais moi aussi avoir besoin d'en fabriquer une , j'ai pris un peu court pour la taille de la vab du X ( portique ) et je ne veux pas decouper la poutre pour y mettre une courroie a travers ( ce qui était initialement prevue )
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Re: mon projet realisation cnc Diy

Message  ellogo67 le Mar 20 Fév 2018 - 1:07

dh42 a écrit:Salut,

@ellogo: tu est passé en guides prismatiques je vois ; uniquement pour le Z, ou tu a tout changé ?

++
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Hello David Very Happy

Juste pour le Z, de vrais rails Hiwin. Wink
Mais je les ai depuis le début. cheers
Ce que j'ai changé et qui était indispensable, ce sont les vis trapézoïdales par des vis à billes Hiwin du X et du Y; certifiées garantie 0 mm de jeu.
Çà coûte un bras ( deux bras dans ce cas là  Laughing ) mais tu y gagnes en qualité et précision. Smile

@franck67530
J'ai une démultiplication de 1/2.
Je fais donc tourner mes moteurs axes deux fois moins vite mais, en revanche, j'ai deux fois plus de couple.
Et comme j'utilise le maximum de tension pour mes drivers, c'est à dire 48 volts sur les 50 max de mes 2M542, mes moteurs tournent très rapidement.
J'ai même dû diminuer la vitesse de déplacement de mes axes pour ne pas avoir de pertes de pas. Laughing

Et quand j'ai changé les vis trapézoïdales de mes axes X et Y par les vis à billes Hiwin, ça a été le jour et la nuit. cheers
De 1400 mm/mn, il me semble, je suis passé à plus de 3000 mm/mn sans perte de pas.
Je me suis pris une marge de sécurité et suis tombé volontairement à 2500 mm/mn; et c'est déjà rapide.
Mais généralement je travaille aux alentours de 2000 mm/mn, suivant la matière et les fraises utilisées.

Je suis plus accès sur l'électronique de commande, et ce sera un grand plaisir de t'aider, dans la limite de mes connaissances d'amateur un peu averti. Wink


Dernière édition par ellogo67 le Mar 20 Fév 2018 - 18:57, édité 1 fois
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Re: mon projet realisation cnc Diy

Message  silky le Mar 20 Fév 2018 - 15:09

bonjour
tu dis que tu tournes 2 fois moins vite pourtant la petite poulie est sur le moteur et pas sur la vis à billes!
quand le moteur fait 1 tour la vis à billes n'en fait que la moitié, puisque tu as un rapport de 1/2, elle ne déplace le chariot concerné que de la moitié du pas, si le pas est de 5 mm le déplacement n'est donc que de 2.5mm

J'ai une démultiplication de 1/2.
Je fais donc tourner mes moteurs deux fois moins vite mais, en revanche, j'ai deux fois plus de couple.
Et comme j'utilise le maximum de tension pour mes drivers, c'est à dire 48 volts sur les 50 max de mes 2M542, mes moteurs tournent très rapidement.

je ne comprends pas trop bien le "2 fois moins vite et 2 fois plus de couple"
si tu pouvais éclairer ma lanterne
merci d'avanvce

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Re: mon projet realisation cnc Diy

Message  franck67530 le Mar 20 Fév 2018 - 17:22

je vais essayer de te repondre :

un moteur PAP a son couple le plus elevé qd il est au repos , plus il va tourner plus le couple baissera ;
donc moins tu tournes vite plus tu as du couple , par exemple si tu veux usiner de l'acier au lieu de l'alu tu auras besoin de plus de couple ( car acier a une resistance plus grande que l'alu ) donc pour que ca fonctionne tu diminues la vitesse des moteurs : tu recuperes du couple mais t'avance moins vite ; l'idee en mettant une poulie 2 fois plus petite sur le moteur c'est que la Vab tournera elle 2 fois plus vite que le moteur , autrement dit en usinage ta " piece " avancera plus vite mais tu conserveras le couple du moteur a faible vitesse
il faut regarder une courbe de puissance de moteur pour bien comprendre ...
voila un exemple :


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Re: mon projet realisation cnc Diy

Message  silky le Mar 20 Fév 2018 - 18:10

merci pour l'explication, pour le moteur et le couple c'est ok
par contre pour ce qui est d'installer une poulie plus petite sur le moteur que sur la vis à billes ne fera pas tourner la vis à billes plus vite pour moi c'est le contraire
quand le moteur fait 1 tour, la vis à billes fait 1/2 tour à cause des diamètres de poulies, elle tourne donc moins vite que le moteur si on compte en nombre de tours
si je mets une poulie 2 fois plus grande sur le moteur dans ce cas la vis tournera 2 fois plus vite que le moteur

qu'en penses-tu?

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Re: mon projet realisation cnc Diy

Message  ducran lapoigne le Mar 20 Fév 2018 - 18:31

franck67530 a écrit:je vais essayer de te repondre :
l'idee en mettant une poulie 2 fois plus petite sur le moteur c'est que la Vab tournera elle 2 fois plus vite que le moteur ,

Ah bon, j' aurais juré le contraire ....
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Re: mon projet realisation cnc Diy

Message  ellogo67 le Mar 20 Fév 2018 - 18:56

Mille excuse Embarassed

Juste une erreur d'écriture. Embarassed Embarassed

L'axe des moteurs tourne 2 fois plus vite que les vis à billes.
C'est normal puisque la poulie des axes est 2 fois plus grande ( en nombre de dents Z16 et Z32 ) que celle des moteurs.
Il y a un rapport de 2.

De par ce fait, il y a 2 fois plus de force exercée sur l'axe des vis, 2 fois plus de couple.

Encore désolé pour cette erreur, je rectifie mon post pour ne pas lire de bêtise. Laughing
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Re: mon projet realisation cnc Diy

Message  franck67530 le Lun 27 Aoû 2018 - 18:12

salut a tous

alors apres avoir fait différentes petites choses , un petit voyage ( meme plusieurs cheers  ) , je me suis remis a la construction de ma CN

j'ai finalisé l'axe Z , entrainement par poulie , rapport 1:1




et monté la table ..



la suite du boulot :

- monter les moteurs axe X et Y
- regler la machine
- installer toute la partie electrique ..... scratch

pour regler la machine j'aurai aimé " electrifier les moteurs " et donc les faire tourner en mode " manuel " , c'est du 12V ces bestioles la non ? si je branche les moteurs sur une batterie moto ( 12 v ) est ce que les moteurs se déplaceront ? comment je devrais brancher ca d'apres vous ?
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Re: mon projet realisation cnc Diy

Message  dh42 le Lun 27 Aoû 2018 - 19:54

Salut,

c'est du 12V ces bestioles la non ? si je branche les moteurs sur une batterie moto ( 12 v ) est ce que les moteurs se déplaceront ?

Non ; ce ne sont pas de simples moteurs à courant continu, mais des moteurs pas à pas ; il faut un signal carré tu ne peux les faire tourner qu'avec l'électronique prévue pour.

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Re: mon projet realisation cnc Diy

Message  franck67530 le Mar 28 Aoû 2018 - 13:11

ok bon tant pis merci qd meme

apres avoir posté je me suis dit que de toute facon avec une visseuse au bout des vis a bille j'arriverai a deplacer les axes sans m'embeter drunken

mais en meme temps il faudra bien que je passe au cablage ...pfff me remettre dedans 6 mois apres c'est pas facile , il faut que je retrouve sur mon disque dur toutes les notes et copies d'ecran que j'avais fait pour le cablage ... pour le moment j'avoue que c'est du vrai chinois , je ne sais pas par ou commencer , je vais me replonger dans mes docs et je sens que j'aurai 15000 question ( cons ? ) a poser .....
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Re: mon projet realisation cnc Diy

Message  franck67530 le Lun 3 Sep 2018 - 9:07

moteurs posés , cablage pas avant la semaine prochaine

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Re: mon projet realisation cnc Diy

Message  dh42 le Lun 3 Sep 2018 - 16:21

Salut,

Tu a 2 coupleurs sur le même axe ou c'est mes yeux qui délirent ?

++
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Re: mon projet realisation cnc Diy

Message  franck67530 le Lun 3 Sep 2018 - 16:34

lol
non tu ne delires pas  .....

au debut du projet j'avais l'intention de mettre une poulie sur l'axe X ( en question ) en " ouvrant " la poutre et en faisant passer la courroie au travers ce delle ci , puis avec le temps j'ai changé d'avis mais la vis était déjà acheté , j'ai donc " rallonger " la vab en mettant au bout du coupleur un axe fabrication maison , et au bout de cet axe pour y mettre le moteur forcement un autre coupleur  ...................... tu penses que c'est une mauvaise idee que de mettre 2 coupleurs ainsi ? remarque un seul coupleur et un " raccord " entre les 2 axes aurait fait l'affaire ( maintenant que j'en parle .. )
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Re: mon projet realisation cnc Diy

Message  dh42 le Lun 3 Sep 2018 - 17:22

Salut,

tu penses que c'est une mauvaise idee que de mettre 2 coupleurs ainsi ?

Je ne sais pas trop ... mais plus il y a des pièces plus le nombre de problèmes potentiels augmente (et le prix aussi, des bons coupleurs c'est cher)

remarque un seul coupleur et un " raccord " entre les 2 axes aurait fait l'affaire

Tout à fait .. Very Happy

++
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Re: mon projet realisation cnc Diy

Message  franck67530 le Lun 3 Sep 2018 - 17:41

m'ouais plus j'y réfléchis plus je me dis que je vais modifier ca ... un bon raccord ... d'autant que je n'aime pas trop le système de serrage des coupleurs ( peur qu'avec le couple ca patine )
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Re: mon projet realisation cnc Diy

Message  franck67530 le Ven 14 Sep 2018 - 7:46

c'est parti pour l'electrifcation de la " bête " ...

variateur dan son coffret métallique :



j'ai pu ainsi faire tourner la broche en mode manuel , et me rendre compte que si la broche est tres silencieuse , le vario lui ne se fait pas oublier ..

construction de l'armoire electrique en cours , elle ira sous la machine



il faut que je me trouve une tole pour pouvoir faire la porte
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Re: mon projet realisation cnc Diy

Message  franck67530 le Mer 19 Sep 2018 - 18:17

ca y est cette apres midi du sang a coulé dans les veines de la bete ..... cablage fini ( plus de peur que de mal finalement, mais il est vrai que j'ai pris mon temps ..)







maintenant je dois passer a la config dans mach3 des moteurs et de la carte USB ......... encore des questions a venir scratch
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Re: mon projet realisation cnc Diy

Message  momoclic le Mer 19 Sep 2018 - 19:26

Bravo !

Une belle étape de franchie, maintenant après de dur, le mou (le hard, le soft) l'avenir t'appartient... Wink
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Re: mon projet realisation cnc Diy

Message  franck67530 le Mer 19 Sep 2018 - 20:04

m'ouais alors j'ai commencé a configurer , mais ca marche pas :

1 : je ne sais pas quoi mettre comme valeure pour mes moteurs
2 : le bouton d'arret d'uregnec ne fonctionne pas ( quand j'appuie dessus ca mach3 ne passe pas en mode " au " )
3 : en mode manuel j'essai de deplacer mes axes , mais il ne bouge pas ou alors une fois puis plus rien , j'entend les moteurs qui forcent mais c'est comme si ils etaient freinés , au niveau de la visu les valeures elles bougent et dans le bon sens , meme probleme pour les 3 axes ; je suppose que c'est un probleme de config ?
4 : je n'arrive pas a faire tourner la broche en mode manuel , la vitesse est sur 5500 la led jaune clignote , j'ai un message d'erreur S trop lent

pouvez vous m'aider , je bloque ...
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