Fermacell ou placo?

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Fermacell ou placo?

Message  diomedea le Sam 26 Nov 2011 - 16:04

Bonjour à tous,
C'est en lisant un message de James17 que j'ai eu envie de vous posez quelques questions au sujet de ce matériau...
J'ai cru deviner que l'on pouvais l'utiliser en vissage direct dans le bois, et que l'on était pas obligé d’allonger des Km de rails comme pour le placo, qu'en est il?
Cdlt
JP

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Fermacell

Message  orfeo le Sam 26 Nov 2011 - 16:19

Bonjour à tous, bonjour Jean-Paul,

Je suis en cours de création d'une salle de bain dans ma vieille maison, pour doubler les murs j'ai utilisé du fermacell "power panel" H20, qui est fait avec du ciment en lieu et place du plâtre, permettant ainsi de l'utiliser dans les pièces humides. Je l'ai posé directement sur des lambourdes en bois, pas de problèmes si ce n'est d'y aller doucement avec la visseuse pour éviter de le traverser. J'avais en son temps doublé un mur avec la même technique mais en utilisant du fermacel plâtre.

J-Marc

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Re: Fermacell ou placo?

Message  James17 le Sam 26 Nov 2011 - 16:36

Salut JP
Le Fermacell a les avantages suivants
Plus rigide
Meilleur isolant
Hydrofuge
Ignifuge (je l'ai utilisé comme pare-flamme pour braser des tuyaux de cuivre)
Se visse sur ossature métal ou bois
... Et comme inconvénients
Plus lourd
Plus cher
Cela dit, c'est ce que j'utilise pour doubler mes murs...
À+
Fred

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Re: Fermacell ou placo?

Message  diomedea le Sam 26 Nov 2011 - 16:55

Merci pour vous réponses.
Ce que je voudrais, c'est m'en servir pour recouvrir ma charpente après avoir posé l'isolant (chanvre).



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fermacelle ou placo

Message  Lulu 21 le Sam 26 Nov 2011 - 18:40

Bonsoir Jp
la grande différence (à par le prix) entre le placo et le fermacelle est le classement au feu (le M quelque chose)
pour une hotte de cheminée elle devra etre en farmacelle, tu peux utilisé du placo mais en cas d'incendie, bonjours les problémes avec l'assurance,
pour les cuisines de restaurant le plafond sera obligatoirement en fermacelle ou produit équivalent, le placo est interdi
ce ne sont que 2 exemples parmis d'autres
quand à la pose, il se pose comme le placo, sur ossature ou par collage en plot (map ou autre)
dans ton cas si l'ecartement des chevrons est au environ de 60 cm pas de probléme
la dimension des plaques n'est pas la méme non plus,plus petite pour le fermacelle, de faite par sa conception il est plus cassant
que du placo(je parle dans le sens flextion,le fermacelle est plus rigide)
il y a aussi une difference pour le découper,il est beaucoup plus dure, le placo, un coup de cuter sur une face tu plis ,sa casse,un autre coup de cuter sur le carton de l'autre face et ta découpe est faite; pour le fermacelle c'est pas la méme, la coupe est faite à la scie à main ou électrique
pour le vissage on utilise les mémes vis que pour le placo (les noir bien pointu à tete empreinte philips),si pas utilisation d'une visseuse à placo mais d'une visseusse portative(genre qui va bien comme F....l)le réglage du couple sera peut etre plus pointu assez pour que la téte soit noyé et pas de trop afin de ne pas passer au travers de la plaque
voila ce que je connais du fermacelle ha j'oubliais il peut etre utilisé au sol
si t' as besoin d'un coup de main tu m'appelle pas de probléme ça fais quelques temps que je n'ai pascot fait le chemin des douaniers (cote opale ,emeraude et l'autre je ne me rapelle plus)

à+ Lulu

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Re: Fermacell ou placo?

Message  James17 le Sam 26 Nov 2011 - 19:52

Re
Une précision : le Fermacell existe maintenant en 2,5*1,2m, 4 bords amincis.
Pour l'habillage d'une charpente isolée par des fibres (bois ou chanvre), ça le fait bien c'est ce que j'ai fait chez moi.
J'ai tout de même mis des fourrures sur des suspentes...
Pour la coupe, la TS55 est parfaite (il vaut mieux dédier une vieille lame...), et une scie cloche pour les trous ronds ( une scie sauteuse sinon)
À+
fred

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Re: Fermacell ou placo?

Message  diomedea le Sam 26 Nov 2011 - 20:03

Merci à tous les deux pour ces précisions!
fred, qu'appelle tu "des fourrures"?

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Fermacelle ou plateau

Message  Lulu 21 le Sam 26 Nov 2011 - 20:28

bon je donne ma définition
j'appelle fourure les rails de plafond,meme largeur mais moins epais que les rail verticaux, de forme intérieur rainure à Té, ce qui permet de clipper les suspences qui elles permettent le réglage de l'horizontabilité
les fourrures sont utilisées en plafond ou en sous pente

à+ Lulu

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Re: Fermacell ou placo?

Message  Idefixes le Sam 26 Nov 2011 - 20:29

diomedea a écrit:Merci à tous les deux pour ces précisions!
fred, qu'appelle tu "des fourrures"?

JP ce sont les rails que l'on utilise pour plaqué un plafond. Ces especes de rails sont concus pour accueuillir les suspentes permettant l'accrochage au plafond



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Re: Fermacell ou placo?

Message  david adv le Lun 5 Aoû 2013 - 0:04

Bonjour,
Je lis que le fermacell est souvent utiliser pour réaliser une hotte de cheminée.
Or je lis sur le site de Fermacell dans les questions réponses:
"Peut-on utiliser des plaques FERMACELL fibres-gypse à proximité de poêle ou de cheminées en guise de plaques coupe-feu?

Il n'est pas conseillé d'utiliser les plaques FERMACELL dans ces zones. En effet les plaques FERMACELL ne peuvent être utilisées que dans les zones où l'augmentation de température en surface de la plaque ne dépasse pas 45°C. Dans le cas contraire, les plaques pourraient subir des dommages dus à l'évaporation de l'eau faisant partie de la structure du gypse. Veuillez donc respecter une distance suffisante par rapport à ces sources de chaleur. "

En effet, même en appliquant la bonne couche de firerock, j'imagine que la paroi monte facilement au dessus de 45°c.

qu'en pensez vous?

merci
David

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Re: Fermacell ou placo?

Message  neox le Lun 5 Aoû 2013 - 7:08

Je ne sais pas s'il existe la même chose en fermacell, mais en plaque de plâtre on trouve des produits classé M0.

Mon poêle à bois est en plein milieu de ma maison et à 15 cm d'une cloison. J'ai réalisé celle-ci avec du placo M0 et 10 cm de laine de roche. En finition, j'ai un carrelage qui imite la pierre. Ça ne bouge pas. En plein fonctionnement, le côté opposé de la cloison reste froide (la laine de roche est très efficace pour ça).

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Re: Fermacell ou placo?

Message  Oo stephan oO le Lun 5 Aoû 2013 - 8:45

J'ai travaillé il y a quelques années à la réalisation d'une extension en Ossature Bois et l'entreprise utilisait en remplacement des "traditionnelles" plaques de plâtre des plaques en bois recomposé (ça avait l'apparence du MDF) et a bords rainurés afin de s'assembler les unes dans les autres...
C'était mois épais, plus léger et plus rigide que les plaques de plâtre et plutôt bluffant en terme de finition (quasi rien à faire en dehors du rebouchage des trous de vis...)
Sur ce type de charpente, ça me semble idéal comme matériaux ...


Dernière édition par Oo stephan oO le Lun 5 Aoû 2013 - 11:07, édité 1 fois

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Re: Fermacell ou placo?

Message  elrond le Lun 5 Aoû 2013 - 10:51

Bonjour à tous.

Pour ma MOB, j'ai poser tout en Fermacell plaque de 2.60x1.2m sur liteau bois de 40x40mm. c'est très lourd (environ 35 à 40Kg) donc pour un rampant lève plaque obligatoire. la plaque casse moins facilement en flexion qu'on le pense sauf si humide. autre point en cas de choc on passe pas à travers comme le placo.

l'avantage c'est que les joints sont collés et arasé 24h après donc pas de bande. ensuite un enduit de lissage sur les plaques. pour les vis elles ont une tête conique pour rentrer dans la plaque (pas de vis à placo).

Moi j'ai coupé les plaques à la circulaire et percé les trous avec une scie cloque sur perceuse filaire. ce matériau est très dur.

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Re: Fermacell ou placo?

Message  diomedea le Lun 5 Aoû 2013 - 13:08

Bonjour à tous,
J'avais complètement oublié ce fil!
Elrond, avec quelle scie et quelle lame coupe tu ce matériau?

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Re: Fermacell ou placo?

Message  Invité le Lun 5 Aoû 2013 - 14:22

Message supprimé.


Dernière édition par Roland05 le Ven 20 Déc 2013 - 22:05, édité 1 fois

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Re: Fermacell ou placo?

Message  elrond le Lun 5 Aoû 2013 - 14:45

diomedea a écrit:Bonjour à tous,
J'avais complètement oublié ce fil!
Elrond, avec quelle scie et quelle lame coupe tu ce matériau?

avec une scie circulaire classique (la TS le fera bien mais beaucoup de poussière de gypse donc bon nettoyage après) et pour la lame une universelle (24 dents il me semble).


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Re: Fermacell ou placo?

Message  diomedea le Lun 5 Aoû 2013 - 15:58

Bonjour,
Merci pour le renseignement.

Roland05 a écrit:Je vais isoler aussi en chanvre. C'est une excellente solution Smile.
Quel mode vas-tu utiliser ? Vrac, rouleau, laine de bois et chanvre Isonat ? Pour info, quelle épaisseur ?
Je pense utiliser des panneaux comme ceux que j'ai posés à l'étage de ma maison:


C'est du Florapan Isover en 100mm.

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Re: Fermacell ou placo?

Message  Invité le Jeu 8 Aoû 2013 - 22:05

Message supprimé.


Dernière édition par Roland05 le Ven 20 Déc 2013 - 22:05, édité 1 fois

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Re: Fermacell ou placo?

Message  elrond le Jeu 8 Aoû 2013 - 22:33

Pour avoir posé de la laine de bois et chanvre dans les cloisons de ma maison. je préfère le bois car le chanvre est très chiant a couper.

Après il faut voir le prix. en 2009 quand j'ai acheté l'isolant en 40 mm le chanvre était beaucoup moins chère mais 9 mois après lors d'un autre achat c'était le bois le moins chère.

sinon la Ouate de cellulose insuffler c'est génial. mais je croix que tu n'a pas de par pluie sous ta volige.

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Re: Fermacell ou placo?

Message  diomedea le Ven 9 Aoû 2013 - 8:06

Bonjour à tout les deux,
Le pare pluie ce se met pas entre les ardoises et la volige? Si c'est ça, le couvreur m'a déconseillé de la faire...

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Re: Fermacell ou placo?

Message  bricoleux le Ven 9 Aoû 2013 - 8:39

Bonjour à tous,

Bonjour JP,
le pare pluie, ou sous toiture, indispensable pour des tuiles, peut être omis pour des ardoises, surtout si elles sont posées sur le plancher.

si on en place un, il ne doit pas être coincé entre le plancher et les lattes (comment s'évacuerait l'eau éventuelle ?).
il faut donc réaliser un lattage/contre lattage, cad le pare pluie, puis une latte dans le sens de la pente (sur les chevrons ),qui tient le pare pluie, la latte habituelle puis la couverture.


à +

B.

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Re: Fermacell ou placo?

Message  oliver67 le Ven 9 Aoû 2013 - 9:14

Slu,

C'est exact, d'après les DTU il convient de respecter une lame d'air de min 2 cm pour ventilation sous tuile. C'est l'épaisseur d'une latte.
A vérifier mais il me semble qu'avec une première couche de laine de bois en partie extérieure, le pare pluie est inutile. C'est la laine debois qui joue le rôle de pare pluie. Et c'est aussi in zeu DTU, il me semble.

La ouate de cellulose a bonne presse car elle a de bonnes performances.
Combinée à la laine de bois pour ses performances vis à vis du déphasage thermique et donc sa capacité à éviter de transmettre les chaleurs d'été, c'est pas mal en comble.

Concernant Fermacell, je l'ai utilisé en habillage de conduit de cheminée. Et je confirme que c'est lourd à manipuler et surtout très, mais très poussiéreux à la découpe. Perso, je n'utiliserais plus Fermacell. Pour ton chantier, j'ai vu sur d'autres sites qu'il te faudra au moins deux disques car l'usure est rapide.

A plus.

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Re: Fermacell ou placo?

Message  diomedea le Ven 9 Aoû 2013 - 9:46

Effectivement, vous me parlez de toitures tuiles alors que je suis sous une toiture ardoises sur voliges!

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Re: Fermacell ou placo?

Message  elrond le Ven 9 Aoû 2013 - 9:56

Sur ma MOB comme pour mon atelier, j'ai posé un par-pluie mais en fibre de bois. cela permet d'insuffler de la Ouate de cellulose car il faut que la paroi extérieure soit rigide, çà pousse dur pour atteindre la bonne densité. comme le dit bricoleux les ardoises sont posées sur lattage et contre lattage.

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Re: Fermacell ou placo?

Message  Invité le Ven 9 Aoû 2013 - 10:31

Bonjour,

Le fermacell, je l'agrafe (en U 35mm mini) sur des ossatures bois à la verticale (jamais essayé sous toiture), c'est solide, facile et rapide.Sinon Les vis sont spécifiques, vendues par fermacell, plus chere que les vis placo.
A part l'ennui de la poussière ,(mais j'ai dédié une scie spécialement à sa découpe,une TS 55 ultra capotée plus aspiration, qui  résiste fort bien, car étanche), je trouve pas mal d'avantages au fermacell:rigidité, phonique, hydro, facile à enduire, et les coupes à la circulaire sont faciles, donc c'est facile à poser car parfaitement jointives.
Celles que j'utilise n'ont pas de bords amincis, il est nécessaire de les coller à la cartouche bord à bord, et c'est
relativement onéreux. La colle est très puissante et il faut éviter les bourrelets, sinon c'est difficile à enlever une fois sec.Il existe une colle en poudre, mais je ne l'ai jamais utilisé.

A+
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Re: Fermacell ou placo?

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