Nouveau livre sur les rabots

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Nouveau livre sur les rabots

Message  Pierre--- le Lun 6 Nov 2017 - 20:42

Bonjour à tous,

J'ai eu le plaisir d'en relire la version française à la demande de l'éditeur - traducteur. Ce livre a été écrit en 2009 par l’américain Christopher Schwarz, puis revu et amélioré de plus de 60 pages dans la version sortie aux USA en Mai 2017. L'auteur a été journaliste pour le magazine Popular Woodworking, il est aujourd’hui l’un des fondateurs de Lost Art Press qui publie de nombreux ouvrages sur les outils et les techniques en menuiserie-ébénisterie. Il est un fervent défenseur de l’utilisation des outils à mains conjointement avec les outils électriques dans un atelier moderne, et il a une longue expérience à partager. Le livre est centré sur les rabots de type Stanley (y compris Lie-Nielsen ou Veritas) et sur les magnifiques "infill planes" (comme les Norris) modernes. Les rabots en bois ne sont pas oubliés.

Ce livre de 360 pages comporte 5 grandes parties.
- Les Bases : L’auteur présente sa façon de travailler, puis sur une soixantaine de pages il passe en revue tous les types de rabots : des rabots d’établi, du n°1 au N°8 en passant par le 5¼ ou le 4½, puis les rabots d’assemblages : bouvet, feuilleret, guimbarde… Il aborde également le réglage et l'ajustage.
- L’affûtage : Il donne différentes techniques et explique comment réaliser un affûtage qui doit être adapté à chaque rabot. Puis il passe en revue 4 guides pour l’affûtage manuel et 3 systèmes d’affûtage motorisé.
- Les techniques : Dresser, replanir, travailler les chants, le bois de bout, les assemblages et les moulures. Nombreuses illustrations et des « pas-à-pas ».
- Histoire et Esprit : Ici, l’auteur partage son savoir sur l’histoire des rabots, les marques, les vieux outils, mais aussi la fabrication modernes d’outils en visitant deux entreprises de renom Veritas et Lie-Nielsen…
- Comparatifs : Enfin, ce dernier chapitre aborde les critiques et comparatifs de l’auteur sur de nombreux rabots.


Ce livre imprimé et relié en France n’est disponible pour le moment que sur le site de l’éditeur : www.edvc.fr au prix de 63,30€.


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Re: Nouveau livre sur les rabots

Message  Scorpio le Lun 6 Nov 2017 - 21:31

Bonsoir,
il y a un moment que j'attends la réimpression du livre " Les rabots" , qui semble apprécié des possesseurs study
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Re: Nouveau livre sur les rabots

Message  Pierre--- le Lun 6 Nov 2017 - 21:40

Quant aux "Rabots", le livre est en effet épuisé. L’éditeur Vial, en difficultés, a changé de propriétaire et la nouvelle politique de réimpression est encore floue. Ce n'est en tout cas pas pour demain matin...
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Re: Nouveau livre sur les rabots

Message  sangten le Mar 7 Nov 2017 - 13:41

ben on a eu du pot. En tout cas ceux qui ont ont eu le bonheur de pouvoir l'acheter, dont je fais partie. Je ne dirai pas on a eu du pot, Pierre, mais, c'est un clin d'oeil.... Bon je me barre.


Petit salut de la ville la plus polluée du monde. On rentre demain pour se mettre au vert dans notre campagne. On toussera moins. Vert Pierre, non, ça colle pas...

Salut les amis. A très vite.

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Re: Nouveau livre sur les rabots

Message  Guilhèlmus le Mar 7 Nov 2017 - 14:52

Zioup,
Je l'ai commandé il y a quelques jours, mais pas encore reçu.
J'ai vu qu'il y avait la collaboration du grand Pierre Bouillot. Ça va être chaud bouillant. 'Tain, c'est nase comme jeu de mot !
Bref, s'il n'y avait pas eu le Pierre--- de métabricoleur, je ne sais pas si je l'aurai commandé.
Et tu dis qu'il parle des Infill ? Ahhh, je suis aux anges…

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Re: Nouveau livre sur les rabots

Message  pompom37 le Mar 7 Nov 2017 - 18:31

Bonjour Pierre

J'ai le livre Les Rabots que j'avais raté stupidement à la première réunion Métabricoleur chez Philippe
je l'ai commander l'année d'après et j'ai pu l'avoir juste avant qu'il tombe en épuisement
par contre j'aimerai savoir ce que le nouveau que tu site apporte de plus par rapport au premier

Pegvy, tu a commander le premier mais il épuisé tu risque de l'attendre longtemps What a Face

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Re: Nouveau livre sur les rabots

Message  Guilhèlmus le Mar 7 Nov 2017 - 18:34

pompom37 a écrit:

Pegvy, tu a commander le premier mais il épuisé tu risque de l'attendre longtemps What a Face  
Je l'ai le premier. Na.
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Re: Nouveau livre sur les rabots

Message  pompom37 le Mar 7 Nov 2017 - 18:50

Ahhhh ok bin comme ca tu nous dira la différence entre les deux
à savoir ce que le deuxième apporte de plus part rapport au premier Very Happy

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Re: Nouveau livre sur les rabots

Message  Scorpio le Mar 7 Nov 2017 - 23:27

Pierre--- a écrit:Quant aux "Rabots", le livre est en effet épuisé. L’éditeur Vial, en difficultés, a changé de propriétaire et la nouvelle politique de réimpression est encore floue. Ce n'est en tout cas pas pour demain matin...

Merci pour l'info Pierre , dommage , j'aurais aimé l'avoir !
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Re: Nouveau livre sur les rabots

Message  Pierre--- le Mer 8 Nov 2017 - 0:36

pompom37 a écrit: j'aimerai savoir ce que le nouveau que tu site apporte de plus par rapport au premier

Le nouveau livre de Schwarz est l’œuvre, d'une part, d'un pro du bois qui utilise des rabots tous les jours conjointement avec ses machines, quand il pense qu'ils font le travail plus vite ou mieux, et c'est souvent. Il raconte tout ça, c'est un livre centré sur l'utilisation des rabots par un praticien. Il parle un peu typologie en se basant sur Stanley, et il insiste beaucoup sur l'usage et les tours de main... Son sujet tourne autour des Stanley et assimilés (Veritas, Lee Nilsen, Clifton, etc) d'usage courant alors que mon bouquin parle beaucoup des outils en bois qui ne le sont pas toujours, courants. De plus, Schwarz va plus loin que moi dans la technique d'utilisation, tout en restant dans le cadre des tâches courantes en menuiserie.
D'autre part, l'auteur est un journaliste spécialisé qui a eu en main de nombreux rabots pour publier des compte-rendus. Certains font rêver, comme des infills contemporains à tomber par terre, et on a en tous cas un bon panorama de la fabrication de rabots de nos jours (excepté les chinois, trop nouveaux venus peut-être).

Pour le matériel, beau papier, belle impression et reliure, beaucoup de photos toutes en noir et blanc mais de qualité : le prix assez élevé est justifié, c'est la qualité des ouvrages de Vial.

Les deux seuls minces reproches que je peux faire est l'inintérêt de certains chapitres (très peu heureusement) et le style, disons très américain, de la prose de l'auteur.

J'ajoute que je n'ai pas d'action dans la baraque...
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Re: Nouveau livre sur les rabots

Message  bulubuluplopplop le Mer 8 Nov 2017 - 9:04

Salut,
intéressant, j'aime bien les articles de Christopher dans popular woodworking.

Si on compare par exemple au bouquin de Paul Sellers, qui a environ 120 pages sur les rabots + 20 sur leur affûtage, il apporte beaucoup en plus ?
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Re: Nouveau livre sur les rabots

Message  Pierre--- le Mer 8 Nov 2017 - 21:55

Je ne sais pas, je n'ai pas lu le livre de Sellers. Schwarz, c'est que faire avec quel rabot, comment l’utiliser au mieux. Et des tas d'essais de rabots de fabrication contemporaine.
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Re: Nouveau livre sur les rabots

Message  vincent91 le Jeu 9 Nov 2017 - 1:03

L'un des drames de l'edition francophone spécialement dans les domaines techniques, artistiques, scientifiques est la faiblesse des tirages, en gros dix fois inférieurs à un ouvrage anglophone de qualité équivalente.
Même avec des ouvrages  de grande qualité, sans equivalents, et qui rencontrent le  succès  comme celui de Pierre Bouillot sur les rabots , il est difficile  aux éditeurs de vivre sans parler des auteurs qu'on peut considérer comme des benevoles dans le meilleur des cas défrayés d'une partie de leurs depenses... Les déboires d'un éditeur aussi  qualitatif que  les Editions Vial le démontrent.

Mais même si je salue le travail de l' éditeur de la présente traduction, il m'est impossible d'acheter la version  française quand   la version anglaise est  trois fois moins chère  et a toute chance d'être meilleure,   spécialement avec un auteur qui écrit aussi bien et qui a un humour aussi subtil que Chris Schwartz.

Je crois cependant pouvoir dire  que Vial n'a pas déposé le bilan par ma faute , j'ai  une  quinzaine  de leurs ouvrages dans ma bibliothèque,  dont  "Les Bois Commerciaux" de    Collardet et Besset,  en deux tomes, ma bible....
 
Sad, comme disent les Americains.
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Re: Nouveau livre sur les rabots

Message  Pierre--- le Jeu 9 Nov 2017 - 1:43

+ 1
Sauf peut-être pour la subtilité de l'humour de Ch. Sch...
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Re: Nouveau livre sur les rabots

Message  pompom37 le Jeu 9 Nov 2017 - 12:50

Merci pierre pour ce retour Very Happy

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Re: Nouveau livre sur les rabots

Message  Guilhèlmus le Jeu 9 Nov 2017 - 16:24

Zioup,

Ça y est. Reçu.
Feuilleté rapidement pour me donner un aperçu de ce qui m'attend les prochains jours.
Les nuits vont être très courtes…

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Re: Nouveau livre sur les rabots

Message  pompom37 le Jeu 9 Nov 2017 - 16:36

ahhhh cool
bon dépêche toi tu devrais déjà être en train de le lire Very Happy
j'attend ton retour pour le commander

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Re: Nouveau livre sur les rabots

Message  Guilhèlmus le Jeu 9 Nov 2017 - 17:20

Zioupbis,

Un lien vers CDC où il y a
un petit article et quelques pages du livre qui te donneront un aperçu.
Mais je te le recommande. Après, je décline toutes responsabilités si tu vends tes machines.
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Re: Nouveau livre sur les rabots

Message  pili le Jeu 9 Nov 2017 - 18:17

Bonsoir à tous

Un cadeau de Noël avant l'heure !!

Il y a tout ce que j'aime !!
Un grand merci à l'équipe qui a traduit ce livre magnifique !

Dès que mon Ulm est fini .....!!  J'attaque ma série de rabots Made in Pili !!

Amitié       Pierre
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Re: Nouveau livre sur les rabots

Message  vincent91 le Jeu 9 Nov 2017 - 18:41

Je tempère un peu ce que j'ai dit sur le prix du  livre de Chris Schwartz. Il est avéré que  les livres en français sont vendus   deux fois et demi à trois fois plus  chers que ce que leur  equivalent en anglais. Mais ce livre fait exception.  Pour une raison que j'ignore la version du livre parue en 2017, décrite comme "revised and augmented" , n'est déjà plus disponible  en  version papier.  Le seul truc recent et disponible de Schwartz sur le sujet est  un DVD  ( support  dont je dirais  pour ma part ,  en anglais châtié:  I don't give a shit).
Les seuls exemplaires papier  disponibles  des occasions vendues  à un prix supérieur au  neuf  et augmenté de  frais de port et taxes consequents ( et depuis les USA, y compris par amazon.com, ça n'est jamais donné...).
De ce fait je ne trouve  de  prix  inferieur à 50 Euros, sur aucun site, notamment  amazon.com,  et sa filiale brittish  amazon.uk ( qui fut un temps  une bonne adresse pour les bouquins  américains , mais ça devient rare).  J'ai regardé  ce que propose  amazon.fr, mais la filiale française ne fait que que répercuter les offres de vendeurs presents sur amazon.com.   

Je m'interroge sur la disparition du livre si rapidement après sa date de publication officielle. A l'evidence il ont prévu un tirage trop juste, et  il est  aussi possible que la date figurant sur la version révisée,  février 2017 soit fictive: j'ai  constaté que la commercialisation d'un bouquin  commençait parfois  avant la date officielle , un peu  comme pour les  bagnoles dont l' "année-modele" a six mois d'avance sur le calendrier ( je suppose pour  faciliter la revente aux couillons...) Ca peut expliquer que le bouquin  soit épuisé six mois seulement après sa date de  sortie officielle .  
Jusqu'à ce que la version anglaise reparaisse, la version française à 63 Euros franco n'est donc  pas une si mauvaise affaire, mais pour ma part  je pref§ère  attendre un nouveau tirage.
Je suis attaché au plaisir de la VO,  spécialement dans le cas Schwartz  dont la prose est  habituellement un regal .
Pour tout dire il écrit presque aussi bien qu'un gars connu sous le nom de  Pierre Bouillot" et autres  alias , qui a pour seul défaut d'avoir  parfois  mauvais esprit  et de me critiquer, d'accord on l'aime mais c'est pas une raison pour en profiter, sans blague).
Bon, je disais que Schwartz écrivait  bien, que ce  n'est pas si frequent, et que  ça vaut le coup d'attendre...

Pour ceux que ça intéresse, l'assosse Les Passionnés du Bois Ile-de-France organise  en février prochain à Evry un stage  d'une journée sur la renovation-mise en service d'un rabot ancien  de type Stanley, stage animé par votre serviteur. Les stagiaires apporteront  leur rabot ou bien on leur en fournira  un à prix modique (acheté d'occase en Angleterre...)
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Re: Nouveau livre sur les rabots

Message  oliver67 le Jeu 9 Nov 2017 - 19:59

Bonjour monsieur Vincent.
Je profite de ta présence et du fait que l'on parle bouquin pour te demander conseil.
On me propose "the complete illustrated guide to woodworking" edition en 3 tomes de bird, Rae et rodowski.
Connaitrais tu et penses tu qu'il faille l'acheter pour un débutant comme moi ?
Merci d'avance et désolé pour le hs.

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re: livre Rabots

Message  Woodbutcher le Jeu 9 Nov 2017 - 20:20

Bonsoir,
Pour ma part, le seul problème avec la publication de Schwarz est qu'elle n'est pas plus étendue, en ce sens qu'elle n'inclut pas les rabots japonais.

En ce qui concerne la différence entre les publications US et Vial, j'ai acheté par hasard les publications US et Vial de Cabinet Making dont j'ai besoin de trouver le titre. La différence entre les deux était stupéfiante. Alors que la version américaine était bien illustrée, la version française était entièrement dans une autre catégorie. Les dessins étaient complets et beaux.

Je n'aurai pas l'occasion de comparer ces deux versions, mais d'après les comparaisons des deux autres publications, la version française vaut peut-être le coût supplémentaire. Bien que cette différence est assez extrême, 36,88 $ vs 63euro.

Pour ceux d'entre vous qui pourraient préférer la version anglaise, envoyez-moi un MP.

Cordialement,
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Re: Nouveau livre sur les rabots

Message  oliver67 le Ven 10 Nov 2017 - 9:34

Sur Amazon, on trouve la version us en Kindle à 18 euros.
Mais Amazon pour les bouquins, c'est pas vraiment éthique.

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Re: Nouveau livre sur les rabots

Message  vincent91 le Dim 12 Nov 2017 - 1:10

oliver,bonjour

Je ne connais pas ce bouquin.
d'apres ce que je vois c'est un recueil d'articles ou bien de chapitres ecrits par des auterus de la revue Fine WoodWorking (N°1 des revues de menuiserie americaine, Popular woodworking étant le n°2)
Garry Rogowsky est un enseignant réputé qui a une école de menuiserie dans l'Oregon. Son enseignement insiste  sur la pratique et la répétition des gestes. C'est  l'inventeur de la  "two-minute dovetail" , la queue d'aronde en deux mn, l'idée étant non de battre des records (c'est devenu à la mode plus tard), mais d'acquérir des automatismes. Pour ça,  ses élèves commencent  chaque séance d'atelier en assemblant deux bouts de bois par une queue d'aronde . Ce n'est pas idiot. Ca aide à aimer le travail à la main: quand tu maîtrises les queues d'aronde à la main, tu ne t'embêtes plus à sortir la défonceuse,  à retrouver le gabarit rangé on sait plus où , qui se monte on sait plus comment...tout ça pour faire des queues d'aronde dont on voit immédiatement qu'elles sont épaisses, égales, bref mécaniques et sans aucune classe...
Les autres auteurs  Andy Rae, Lonnie Bird et les autres sont des auteurs d'articles dans  FWW et d'autre magazines, je connais leurs noms sans très bien les situer, mais les auteurs réguliers de FWW  sont des pointures, souvent autant pour tant pour le goût et le design que par la perfection technique (ça change des réalisations pour loge de concierge des revues françaises...)
Donc la qualité de ce bouquin particulier , je n'en sais rien : la qualité des auteurs est certaine mais l'ensemble est-il suffisamment complet progressif et structuré pour ce que tu en attends , c'est la question . Ca depend deja du type de travail qu'on veut faire,le champ du travail du bois étant très vaste. Je suis un fan de livres sur le bois, la menuiserie, les outils, les styles , les techniques,  donc je ne vais pas dire que ça ne sert à rien mais pour apprendre les gestes , je dirais comme Rogowsky:  "practice makes perfect".   iI faut pratiquer, c'est le moyen d' acquérir des automatismes, d'adopter des méthodes et des outils sinon exclusifs du moins préférentiels, et au final  travailler sans stress, sans hesitation , sans erreurs et... avec plaisir!


Dernière édition par vincent91 le Lun 13 Nov 2017 - 11:43, édité 1 fois
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Re: Nouveau livre sur les rabots

Message  oliver67 le Lun 13 Nov 2017 - 10:45

Bonjour Vincent.

Merci pour ton retour plein de sagesses.
Pour le coup, je ne vois pas trop comment faire autrement que de l'acheterafin de l'évaluer.

Je sais bien qu'il n'existe pas forcément un guide parfait tant chacun de nous sommes différents.
Mais la curiosité pour un bouquin paraissant bien appréciée par les acheteurs me fait franchir le pas.
Et puis pour 60 euros, je vais pas non plus m'en priver.
Merci à toi et désolé encore pour le hs sur topic consacré aux rabots.

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