Réglages des ressorts sur la rabot-dégau.

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Réglages des ressorts sur la rabot-dégau.

Message  laurent140 le Jeu 9 Nov 2017 - 12:06

Bonjour à tous,

Je cherche un moyen de contrôler la pression des ressorts des rouleaux entraîneurs sur ma RD, il y a du talon dans l'air scratch

J'ai déjà tenté le réglage avec une balance électronique, mécanique, le réglage par quart de tour, la hauteur des vis de réglage au pied à coulisses etc etc...
Les talons n'étant pas réguliers j'ai peur d'avoir une mauvaise coulisse dans le logement des arbres, pour cela un démontage complet serait de rigueur et avant d'en arriver là je préfère partir sur la base des ressorts "mal calibrés" ...

Merci d'avance de vos conseils.

Laurent
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Re: Réglages des ressorts sur la rabot-dégau.

Message  chado le Ven 10 Nov 2017 - 9:16

Bonjour

Je ne crois pas que les talons viennent des rouleaux entraineurs. Étant montés sur ressorts, ils ont une seule fonction =====> faire avancer le bois.
La présence de talons est essentiellement due au mauvais réglages des fers.
Tes fers sont trop sortis.
Règle les en les enfonçant de 1 à 2 dixièmes.

Amicalement
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voir d autres réglages...

Message  goupildu59 le Ven 10 Nov 2017 - 11:58

Salut Laurent ,
Comme le dis Chado la juste au dessus , c est soit tes fers trop haut, ou soit la table de sortie qu il faut remonter de quelques dixièmes ( mesure l épaisseur de ton talon , et reporte la différence relevée sur ta table de sortie) en général , les talons ne peuvent venir que de ces deux choses là.
Oublie les réglages ressorts qui ne fonts que l avance de tes bois , vers l outil ( en l occurrence, les fers , l abre de rabo..)
Bon courage , et tiens nous au courant , merci A+
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Re: Réglages des ressorts sur la rabot-dégau.

Message  diomedea le Ven 10 Nov 2017 - 12:09

Bonjour,
laurent140 a écrit:Je cherche un moyen de contrôler la pression des ressorts des rouleaux entraîneurs sur ma RD
Si j'ai bien compris, il s'agit d'un problème de rabotage, pas de dégauchissage, ce n'est donc pas une histoire de saillies des fers...
Je pense que les talons en rabotage résultent le plus souvent à un manque de rigidité de la table, qui bascule légèrement quand on introduit et quand on réceptionne le bois.
++
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Re: Réglages des ressorts sur la rabot-dégau.

Message  goupildu59 le Ven 10 Nov 2017 - 12:19

diomedea a écrit:Bonjour,
laurent140 a écrit:Je cherche un moyen de contrôler la pression des ressorts des rouleaux entraîneurs sur ma RD
Si j'ai bien compris, il s'agit d'un problème de rabotage, pas de dégauchissage, ce n'est donc pas une histoire de saillies des fers...
Je pense que les talons en rabotage résultent le plus souvent à un manque de rigidité de la table, qui bascule légèrement quand on introduit et quand on réceptionne le bois.
++
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Si c est une machine du type "maxi 26" en tôle , là c est possible , mais maintenant avec les tables d une très grande régidité... c est impossible , car les tables , même avec de fortes contrainte d appui , ne bougeraient pas de la sorte.
J ai souvent eu des talons de la sorte , quand je procède à des réglages machine. Je connais le sujet sur le bout des doigts , si ce n est la table de sortie à remonter , ce sera forcement celle d entrée à descendre. Si bien sur , le modèle de machine dont on parles , dispose de réglages de la hauteur des tables. Ce qui n est pas toujours le cas suivant les modèles. En général , seule l entrèe est réglable en hauteur...
A+
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Re: Réglages des ressorts sur la rabot-dégau.

Message  archimede le Ven 10 Nov 2017 - 14:11

Bonjour,
J'ai le même problème de talon avec ma petite lurem en tôle table alu, pas de problème en dégau, uniquement en rabo et c'est pas systématique.
J'ai l'impression que je l'ai d'avantage lors de passes *importantes* (à l'échelle de la machine) dans du bois dur.
Pour l'éviter je fais des passes plus petites et je soulage la planche en sortie de rabot au moment ou la planche perds l'appuie du rouleau présseur d'entrée ...
Ça atténue beaucoup le problème, et si je sais que ce talon risque vraiment de me poser problème je rajoute 6cm de marge en début et fin de planche Sad
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Re: Réglages des ressorts sur la rabot-dégau.

Message  laurent140 le Ven 10 Nov 2017 - 19:21

Bonsoir,

Merci de vos réponses.
Quelques mises au point, je suis en mode rabotage ( bien vu JP), la machine la Holzp... en 410 arbre à plaquettes donc du lourd.
Pour ceux qui n'ont pas suivi mes fils j'ai beaucoup de problèmes avec cette RD.
J'en suis arrivé, sans pouvoir contrôler exactement la pression des ressorts, à talonner soit devant soit derrière par réglages "micrométriques" des vis d'appui sur les ressorts mais, le réglage est bon au milieu de l'arbre mais pas sur les cotés scratch qui pourrait revenir à dire lors de mon premier problème des rainures marquées sur le bois lors du dégau et du rabotage que l'arbre ne serait pas parfait...

Demain nouvelle journée d'essais.

Ps. pour JP qui connait bien la machine j'ai dû désolidarisé les rouleaux inférieurs de la table de rabot qui étaient mal réglés .
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Re: Réglages des ressorts sur la rabot-dégau.

Message  diomedea le Ven 10 Nov 2017 - 20:18

laurent140 a écrit:Ps. pour JP qui connait bien la machine j'ai dû désolidarisé les rouleaux inférieurs de la table de rabot qui étaient mal réglés .
J'ai la 320, et elle n'a pas de rouleaux dans la table!
Les talons sont importants? c'est tout le temps? Bloque tu la table?
Personnellement il m’arrive d'en avoir, mais ils sont sans conséquences, ils partent avec un simple ponçage.
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Re: Réglages des ressorts sur la rabot-dégau.

Message  laurent140 le Ven 10 Nov 2017 - 20:59

Trop important pour des lattes de plancher en chêne de 300 à 1000 mm de L rainurées/b.
Un coup devant, un coup derrière pas moyen de stabiliser la machine aussi bien à droite au centre et à gauche de l'arbre.
Machine bloquée évidemment.
Ce soir j'ai ajouté des rondelles entre les ressorts et le roulement afin de stabiliser l'appui entre les deux.

A+
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Re: Réglages des ressorts sur la rabot-dégau.

Message  diomedea le Sam 11 Nov 2017 - 7:43

Bonjour Laurent,
Ta table est bien plate? est elle bien serrée?
Sur la mienne, il y avait une vis de desserrée.


Est ce que les ressorts ne serait pas trop écrasés?
elle a toujours fait ça? En a tu parlé au vendeur?
++
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Re: Réglages des ressorts sur la rabot-dégau.

Message  FMJ le Sam 11 Nov 2017 - 11:24

Au fait t'es-tu renseigné auprès de M July sur ce souci ?

Sans rapport direct :
J'ai eu (et continue d'avoir) un problème de ressorts sur ma RD (Kity 2638). Je n'avais pas de souci de talonnage mais plutôt de marquage excessif du bois : le rouleau crénelé d'entraînement appuyait trop sur les pièces (lorsqu'elles étaient trop étroites et trop tendres) par la hauteur de passe enlever par les fers.
Je pense qu'à la base le pb est dû soit à une longueur de ressort inappropriée, soit à des ressors trop raides. Les aléas de l'approvisionnement chinois je suppose.

J'ai partiellement réduit le symptôme en compressant au maximum les ressorts afin qu'ils aient moins de course, et en sortant d'avantage les fers de l'arbre pour qu'ils retirent un peu plus de bois par rapport aux réglages usines (ce qui gomme un peu les marques ). Mais cela n'a pas entraîner de soucis de talonnage particuliers !

Cela fait un petit moment que je dois faire une révision maintenance sur cette machine. De plus, de méchantes fées m'ont mis en tête de doter la machine d'un entraînement à vitesse variable. Donc il est plus que probable que je me repenche très sérieusement sur ce problème.

http://www.copaindescopeaux.fr/forum/les-outils-electriques/6238.html
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Re: Réglages des ressorts sur la rabot-dégau.

Message  grosb le Sam 11 Nov 2017 - 11:57

Bonjour,

J'ai une 410 aussi, je peux aussi avoir du talonnage en rabotage si les bois sont longs et se trouvent donc en porte à faux en sortie de table, donc dans ce cas je m'applique à tenir les bois en sortie afin qu'ils ne basculent pas sous leur propre poids (en fait cela représente une sorte de bras de levier assez important et cela ne me parait pas anormal selon le réglage du rouleau de sortie).
J'ai aussi constaté ce phénomène sur ma combinée avec les gros morceaux bien lourds ou longs et en plus systématiquement si je ne serrais pas le blocage de la table, ce qui est inutile sur la HolzProfi de part sa grande rigidité et précision.

La solution est d'augmenter la pression du rouleau de sortie en resserrant les 2 vis de réglage des ressorts sur le dessus de la machine. Pour ma part, je n'ai pas augmenté cette pression des rouleaux, sachant qu'ils marqueraient sur des bois tendres, quoi que le rouleau de sortie soit lisse, je pourrai le faire... scratch
A l'occasion, il faudra que j'essaye "pour voir"...
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Re: Réglages des ressorts sur la rabot-dégau.

Message  diomedea le Sam 11 Nov 2017 - 13:05

grosb a écrit:J'ai une 410 aussi, je peux aussi avoir du talonnage en rabotage si les bois sont longs et se trouvent donc en porte à faux en sortie de table, donc dans ce cas je m'applique à tenir les bois en sortie afin qu'ils ne basculent pas sous leur propre poids...
Oui effectivement il y a des cas ou on ne peut pas faire autrement!





Mais normalement pour un lame de plancher, même de 1m, il ne devrait pas y avoir de talon, ou alors très faible, de l'ordre que quelques 100eme.
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Re: Réglages des ressorts sur la rabot-dégau.

Message  grosb le Sam 11 Nov 2017 - 15:53

Bonjour Jean-Paul,

J'ai pas de photo du passage de mes limons d'escalier, mais c'est du même calibre... Very Happy

Pour la pression des rouleaux, as-tu fait une mesure pour leur réglage ou c'est du pifomètre d'expérience ?
Je pense que ce serait intéressant de voir ou savoir comment ça se règle, moi j'ai mis "un chouia", pas très fort donc et peu précis.

Peut-être qu'avec une balance sur laquelle appuie le rouleau ?
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Re: Réglages des ressorts sur la rabot-dégau.

Message  diomedea le Sam 11 Nov 2017 - 16:48

Bonjour Bernard,
Oui, tout est réglé au pif! Comme ça marche comme ça, j'y touche pas!
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Est ce que c est fait ?

Message  goupildu59 le Sam 11 Nov 2017 - 18:01

Salut Laurent ,
Est- ce que ton problème est résolu l ' ami ?
A+
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Re: Réglages des ressorts sur la rabot-dégau.

Message  laurent140 le Sam 11 Nov 2017 - 21:48

Bonsoir à tous,
J'ai passé l'après-midi sur la machine, j'ai observé beaucoup de problèmes.
Le dernier test que j'ai effectué consisté à repasser la même latte (100 mm de largeur) rabotée sur toute la largeur de la machine sans toucher au réglage de la hauteur de la table, la surprise est que la latte suivant sa position est rectifiée une nouvelle fois voir même talonnée scratch
Ma conclusion , vu les problèmes observés de finition je ne peux pas avoir une machine régulière. Pour cela j'appelle le représentant lundi sachant que le premier problème que j'ai rencontré (des rainures sur le bois) est en cohésion.

J'espère me bien faire comprendre. Je ne veux pas mettre de photos pour l'instant des anomalies observées , le dialogue étant déjà tendu avec le représentant.
Je n'espère qu'une chose , possédez un outil agréable à travailler.cheers

Merci de votre contribution, je vous tiens au courant.

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Re: Réglages des ressorts sur la rabot-dégau.

Message  diomedea le Dim 12 Nov 2017 - 7:51

Bonjour Laurent,
Bon, ben on va attendre!
Après celle de FredM, il apparait que ces machines sont de qualité inégale... La mienne étant hors concours... Elle a été démontée, remontée, réglée, optimisée... Elle ne peut plus être prise en référence!
Bon dimanche,
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Re: Réglages des ressorts sur la rabot-dégau.

Message  grosb le Dim 12 Nov 2017 - 9:27

Bonjour,

De mon point de vue, il semble que ta machine ait besoin d'une bonne séance de contrôles-réglages, ce qui est dommage pour une machine neuve.
Maintenant, cela ne me surprend pas trop compte tenu des problèmes de transport que tu as eu dès sa livraison.
Le parallélisme entre la table de rabotage et l'arbre (son axe) peuvent se régler, faut-il encore savoir le faire.

Pour le talonnage, pour moi cela n'a rien à voir avec les problèmes de réglage de table, mais plutôt avec la pression des rouleaux et surtout celui de sortie qui maintient le bois sur la fin de son parcours (maintenant je dis peut-être une grosse sonnerie, les spécialistes me corrigeront).
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Re: Réglages des ressorts sur la rabot-dégau.

Message  laurent140 le Dim 12 Nov 2017 - 10:13

Hello,
Non Bernard je suis sûr que tu ne dis pas de con..... c'est simplement un excès de matière sur les endroits stratégiques qui font que.
J'en avais eu la preuve lors de mon premier réglage sur la table de sortie mais là ça se confirme.

A+

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