Novice en soudure

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Message  ludovik le Dim 26 Nov 2017 - 21:19

Bonjour,

J'aimerais me lancer dans la soudure.... mais je me pose une question...

Est ce vraiment compliqué?

Au bout de combien de soudures peut on souder proprement?


Merci de votre aide
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Message  BICKFORD le Dim 26 Nov 2017 - 22:52

Bonsoir

Les questions ici sont très vagues et les réponses difficiles à donner.

Tout d'abord souder oui mais quoi et avec quel procédé ?

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Message  ludovik le Lun 27 Nov 2017 - 16:58

je voudrais souder de la tole avec un poste à souder à l'arc
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Message  bricoleux le Lun 27 Nov 2017 - 17:01

bonjour,

réponse d'un autre novice/débutant/bricoleux :
ce n'est pas possible !
enfin avec un MMA, ça fera des trous.

sauf si tu es un crack.

avec un mig, par points, c'est très facile, c'est même à ma portée.

++
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Message  Prétender 49 le Lun 27 Nov 2017 - 17:17

Bonsoir

De la tôle de combien?
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Message  Scorpio le Lun 27 Nov 2017 - 19:28

Bonsoir à tous ,
la question de Roger est cruciale , souder de la tôle , oui , c'est possible , mais pas du 0.6.
Un ami soudait des tôles de 1.5 avec de beaux résultats , et il n'était pas pro.
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Message  ludovik le Lun 27 Nov 2017 - 19:36

c'est de la tole de 3mn, est ce qu'un poste a souder peut aller?

Ou il faut forcément un MIG?
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Message  goupildu59 le Lun 27 Nov 2017 - 20:03

Moi qui suis très mauvais en soudure ( les bases ) , je m y suis mît il y a un bon mois en achetant un petit poste à 60e , j étais très très mauvais... avec , j ai acheté un paquet de 50 baguettes 2.5 mm et me suis entraîné pendant une bonne semaine, un peu tous les jours , en regardant des vidéos youtube , des sujets sur le net ( comme ici sur la soudure etc...) et hop 30 baguettes plus tard , je sors de beaux cordons de soudures sur du 3 ou 5 mil , je suis satisfait , car j en ai bien assez par rapport à mes besoins ( je soude une patte par ci , par là ) d autres petites choses également.
Lâche pas , tu verras tu seras bientôt un bon soudeur ( enfin pour toi...)
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Message  Invité le Lun 27 Nov 2017 - 20:35

bonsoir,
goupildu59 a écrit:tu verras tu seras bientôt un bon soudeur
c'est pas tout à fait vrais, c'est un métier ! avant d'être un "bon" soudeur faut une bonne formation et des années d'expérience...
autrement le conseil est très bon "faut en bouffer" je dirais 15/20kg d’électrodes pour commencer
avec quelques conseils juste pour apprendre (soudure perdu !)
je déconseil vivement les petits mag (collage assuré), sauf pour la carrosserie voiture.
le mma est le plus adapté pour commencer la soudure amateur, ont a coutume de dire de la tôle de 2,5 mini, comme cela à été dit c'est possible plus fin, mais faut toucher ! (expérience)
après ont ne peu souder de la tôle fine sur des grands panneaux avec ce procédé.
mais le mma est le moins $$$ et reste très polyvalent: soudure acier (rutil/basique), inox, fonte... (sauf alu) en intérieur/extérieur...
maintenant faut aussi "bien" choisir sont poste et le "facteur de marche"...
il existe des pdf par exemple chez "esab" qui explique bien "comment faire"
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Message  ludovik le Lun 27 Nov 2017 - 21:12

Le MMA? c'est quoi?
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Message  guylaume le Lun 27 Nov 2017 - 21:13

MMA = soudage à l'électrode enrobée
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Message  Scorpio le Lun 27 Nov 2017 - 21:14

C'est un poste à l'arc Very Happy
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Message  ludovik le Lun 27 Nov 2017 - 21:20

Merci et le MIG?
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Message  Scorpio le Lun 27 Nov 2017 - 21:37

c'est un peu comme le MAG ,c'est ce qui est communément appelé semi-automatique , à bobine de métal d'apport déroulant ,
MAG je pense pour l'acier et MIG pour le cuivre , l'alu et ? avec des gaz de nature différentes
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Message  ludovik le Lun 27 Nov 2017 - 21:42

donc je peux pas souder de l'acier avec le mig?
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Message  Invité le Mar 28 Nov 2017 - 0:57

bonjour,
le mag s'appelle mag quand ont soude de l'acier et mig quand ont soude de l'inox ou de l'alu
comme dit plus haut avec des gaz différent.
en fait c'est le même matériel avec des gaine différente dans la torche suivent le métal d'apport employé avec le gaz approprié.
ce matériel de qualité est $$$$ pas approprié pour petit $ et débutant, voir beaucoup plus subtil (si ont veux faire des soudures des sécurité)
par exemple mag/mig: une "recharge" B50 me coute 150€ (pour l'acier) et 450€ pour l'alu...
il faut touvez le lien chez esab ou tout cela est expliqué...
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Message  Michmich70 le Mar 28 Nov 2017 - 7:28

Bonjour,
Lorsque le temps des "vacances à perpétuité" fut venu, j'ai décidé de réaliser un portail bois à ossature métal. Bien qu'ayant une formation de mécanicien en aéronautique, je n'avais jamais soudé de ma vie...
J'ai cherché des renseignements techniques sur la "toile" tant pour la technique à utiliser que pour le poste à souder à choisir, sans oublier, et c'est important, les consignes de sécurité. Celui-ci n'étant pas destiné à un usage professionnel, j'ai privilégié mon porte monnaie en choisissant un milieu de gamme.
Et puis, fort de mes nouvelles connaissances théoriques, j'ai effectué quelques essais, histoire de bien faire la différence entre soudure et collage et d'assurer le geste (viser, mettre le masque, puis positionner la baguette ni trop près ni trop loin), jusqu'à ce que je sois capable de réaliser un beau cordon droit suffisamment profond sans avoir la baguette qui reste collée ou avoir percé l'une des pièce. Cela ne m'a pas pris bien longtemps, il faut juste être attentif et précis dans ses gestes. Ensuite j'ai directement attaqué mes soudures et ce portail fabriqué il y a 7ans est encore debout, sans décollage ni crique....
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Message  goupildu59 le Mar 28 Nov 2017 - 9:32

boumtp a écrit:bonsoir,
goupildu59 a écrit:tu verras tu seras bientôt un bon soudeur
c'est pas tout à fait vrais, c'est un métier ! avant d'être un "bon" soudeur faut une bonne formation et des années d'expérience...
autrement le conseil est très bon "faut en bouffer" je dirais 15/20kg d’électrodes pour commencer
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je déconseil vivement les petits mag (collage assuré), sauf pour la carrosserie voiture.
le mma est le plus adapté pour commencer la soudure amateur, ont a coutume de dire de la tôle de 2,5 mini, comme cela à été dit c'est possible plus fin, mais faut toucher ! (expérience)
après ont ne peu souder de la tôle fine sur des grands panneaux avec ce procédé.
mais le mma est le moins $$$ et reste très polyvalent: soudure acier (rutil/basique), inox, fonte... (sauf alu) en intérieur/extérieur...
maintenant faut aussi "bien" choisir sont poste et le "facteur de marche"...
il existe des pdf par exemple chez "esab" qui explique bien "comment faire"
Salut ,
Quand je dis " tu seras un bon soudeur " c est avec un peu d ironie ( pour nous même , je veux dire , aux vues de nos premières soudures... ( trous , boulettes , coups d 'arc , et tput ce qui va avec...)
A priori , il ne cherche pas à se spécialiser , mais juste à pouvoir , tirer de beaux cordons quand il le souhaite.
Autrement je sais que c est un métier ( mon père est chaudronnier pro depuis 30 ans )
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Message  bricoleux le Mar 28 Nov 2017 - 11:10

bonjour à tous,

(viser, mettre le masque, puis positionner la baguette ni trop près ni trop loin)

avec les masques automatiques, ce problème est éliminé, je trouve que cela facilite énormément le travail.
à mon avis, surtout pour un débutant, cela vaut le coût !

++
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Message  Prétender 49 le Mar 28 Nov 2017 - 13:08

Bonjour

Apprendre a souder dépend de l'apitude de chacun , un voisin est venu chez moi à raison 1H30 durant une semaine ,je vais dire qu'il est au top pour continuer. Pour d'autre c'est moins évident , un inverter pour débuter est un +
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Message  Invité le Mar 28 Nov 2017 - 15:16

bonjour,
goupildu59 a écrit: Autrement je sais que c est un métier
et oui, même ceux qui se disent pro n'on pas forcement la qualification...
exemp: j'utilise à 99% de la basique (pour de la soudure de sécurité) et très peu de rutil (6013) qui n'a pas beaucoup de résilience en dessous de 0° (sauf exception) très très peu utilise la basique (7018) dans les ateliers, un à la licence et pourtant tous soude, en ne regardent que la beauté du cordeau...
autre: les gaz, pour un fil fourré + gaz (mag)
par exemple:http://www.lincolnelectric.com/fr-fr/Consumables/Pages/product.aspx?product=Products_ConsumableEU_Flux-CoredWires-Outershield-OutershieldMC715-H(LincolnElectric_EU_Base)
il faut + de 15% de CO2 avec l'argon, quand je passe dans un atelier, il ont tous le mélange à 8%! et il utilise des fil plein pas $ (donc pas de soudure de sécurité) et pourtant il soude tous de tout...
le 8% est réservé à la soudure tôlerie (voiture) ou il faut moins de calorie dans le bain de fusion pour pas percer. sur des pièces plus grosse c'est du collage sans résilience...
au final ça revient à l’atelier pour être ressouder ! dans les règle de l'art.
vous avez compris, c'est pas si simple de faire un cordeau...
je ne retrouve pas le lien esab, qui doit du reste exister chez Lincoln
ps: pour moi une bonne soudure à fait l'objet préalable (minimum) d'une éprouvette, passé à la presse, à température froide -?? (suivant métal d'apport)... (même pour de l'alu)
bonjour les surprises  scratch

j'aime bien la démarche de Michmich70 plus réfléchi.

ont à tous oublier "la question" quelle budget ?
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Message  ludovik le Mar 28 Nov 2017 - 21:44

C'est sur que je ne veux pas etre un spécialiste, je veux juste souder quelques pièces proprement et durablement avec le bon matériel....

Comme je n'ai jamais soudé, je me pose plein de question ?
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Message  Invité le Mar 28 Nov 2017 - 22:40

bonsoir,
j'ai rechercher 1/4 h sans succès  scratch
faux trouver ce que j'ai dit, une heure de lecture et ont passe à la suite...
quel poste et facteur de marche ?
un autre:
http://tracage.facile.free.fr/cours/bactci/3tci/soudage/soudage.pdf


Dernière édition par boumtp le Mar 28 Nov 2017 - 23:11, édité 1 fois
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Message  EriCBR le Mar 28 Nov 2017 - 22:45

Bonjour, je peux participer avec ma petite expérience personnel, il y a bien longtemps lors de mon apprentissage on m'a appris quelques notions de soudure à l'arc, qui passait par des mètres de cordons sur des tôles épaisses et ensuite ces soudures étaient commentées par notre prof. souvent après une coupe de travers pour voir la pénétration.
Par la suite je n'ai pas pratiqué (dommage pour moi), mais ai appris pour mon travail la soudure autogène (acétylène/oxygène) pour la soudure à l'argent surtout et un peu la baguette laiton . Pratique que j'ai perdu aussi même si j'ai tenté de m'y remettre y'a quelques années avec un mini poste bigaz mauvaise expérience (coût de revient important) pour une installation de plomberie.
Ayant envie de me remettre à la soudure à l'arc (pour une utilisation perso) je me suis trouvé un petit kit poste inverter cagoule automatique en GSB, et bien sûr les débuts furent laborieux, mais j'arrive maintenant à quelques bons résultats
plusieurs petits travaux, un portillon, un timon de remorque remplacé, la réfection total d'une autre remorque,plusieurs gardes corps de fenêtre, un cadre en inox (plaisant à souder avec bien sûr les baguettes appropriées) pour mon établi de mécanique.
j'évite autant que je le peux la soudure sur des matériaux inférieurs à 2mm en privilégiant 3mm mini, encore trop d'échec sur les petites épaisseurs. mais pour l'utilisation d'un bricoleur que j'ai et que d'autres pourrait avoir comme de rallonger un piquet de clôture avant scellement ou se faire un étendoir à linge, un peu de pratique , un petit poste inverter convient très bien.
Et pour finir et parce que j'ai beaucoup d'envie de soudure dans un futur j'ai l'intention de m'acheter un mag/mig, mais là j'y mettrais un minimum de prix pour avoir quelque chose de qualitatif j'ai cru comprendre que c'était important vu que le fonctionnement est un peu plus compliqué qu'un poste à l'arc.
au plaisir, Eric
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Message  ludovik le Mer 29 Nov 2017 - 7:44

Merci de me faire partager ton expérience ...

Quel est le matériel ayant un bon rapport qualité /prix?

Quelles sont les caractéristiques indispensables?
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