Mon nouveau " CHATELIER BOIS " ,une page blanche s'ouvre,où il faut tout réécrire

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Re: Mon nouveau " CHATELIER BOIS " ,une page blanche s'ouvre,où il faut tout réécrire

Message  sangten le Ven 22 Juin - 16:40

Laurent, pour la prochaine fois, : on sait gré, on ne sera pas gré...
C'est du vieux françois.

Je sors !

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Re: Mon nouveau " CHATELIER BOIS " ,une page blanche s'ouvre,où il faut tout réécrire

Message  KOKO 57 le Ven 22 Juin - 20:54

re................bon,on va essayer de rester "zen" ,mais ce n'est pas gagné What a Face

@Alain,j'ais oui dire que c'était très ancien study

et pour ceux qui voudraient prévenir la dass,l'ase,la zad,la spa,le pape,le président ou que sais je encore,je m'en bas les couilles comme de l'an 40,ok,vais quand même pas arrêter de passer d'agréables moments avec Maxime,à cause d'hurluberlus qui écrivent des conneries plus grosses qu'eux  study

on va arrêter de pousser mémé dans les orties,et essayer de revenir au sujet,et pour ce faire,voici les sabots que j'ais trouvé,pas en Lorraine par contre,pour fixer les solives des mezzanines,contre la poutre centrale,et sur la poutre du fond,



solives qui ne devraient pas tarder à être finies,j'ais pris des 120x120x2500 et des 60x120x2500,sur lesquelles il y aura de l'osb de 22mm,je pense que ce sera bien suffisant,
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Re: Mon nouveau " CHATELIER BOIS " ,une page blanche s'ouvre,où il faut tout réécrire

Message  KOKO 57 le Ven 22 Juin - 22:15

re re.................voila comment je compte mettre mes solives,celles de 120x120 au milieu,deux de chaque côté de l'ouverture,et enfin celles de 60x120 vers les pointes des mezzanines (là où il n'aura presque pas de poids),



encore quelques panneaux d'osb de 22,plus quelques liteaux de 28x48x3000,
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Re: Mon nouveau " CHATELIER BOIS " ,une page blanche s'ouvre,où il faut tout réécrire

Message  jcl le Sam 23 Juin - 8:22

RE…. et nous voilà dans une autre rubrique, le technique pur et dur ouf.


Juste une petite question ( si je peux) les 120X120 c'est un choix ou une opportunité parce que la résistance en flexion est la même pour un poids double et normalement un prix plus élevé .
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Re: Mon nouveau " CHATELIER BOIS " ,une page blanche s'ouvre,où il faut tout réécrire

Message  KOKO 57 le Sam 23 Juin - 10:00

Salut à tous..............ça y est les solives sont prêtes,je part les chercher en "Syrie" cette après midi,autrement les solives viendront suivant les traits rouges,et les panneaux d'osb selon les traits bleus,autrement dit,perpendiculaires aux solives study

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Re: Mon nouveau " CHATELIER BOIS " ,une page blanche s'ouvre,où il faut tout réécrire

Message  --Aramis-- le Sam 23 Juin - 11:48

Bonjour,

Question peut etre bete, serait ce l'entrait d'une ferme sur lequel on voit les marquages rouges des futures fixations?

J'ai souvent entendu dire qu'il ne fallait pas faire cela, un entrait travaille en traction et la en faisant cela il travaillerait en flexion ce dont il n'est pas prevu pour.

Ca serait bete de prendre le toit sur la tête mais j'ai peut etre mal vu sur le photo.

Beau chantier et boulot Very Happy
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Re: Mon nouveau " CHATELIER BOIS " ,une page blanche s'ouvre,où il faut tout réécrire

Message  KOKO 57 le Sam 23 Juin - 21:38

re................@Aramis,alors là je n'en sais rien du tout,c'est une poutre qui se trouve au milieu du chatelier,pour le toit sur la tête,on verra par la suite,et on avisera en tant et en heure au cas où What a Face

sinon j'ais bien récupéré les solives en scierie,je pensais avoir pris une photo des bestiau sur la remorque,ben je ne l'ais pas What a Face ,donc direct dans le chatelier,


premier test,c'est trop long,qu'à cela ne tienne,on sort la grosse berta,et on va couper tout ça,


pour les 4 solives de 60x120 pas de soucis,on aligne,on bride,on met un guide pour la scie,


et en 10 secondes c'est coupé,bien plus long à brider,


on en met une en place,pour voir,c'est bon,


elles seront sabotées des deux côtés,


pour les 120x120,il va falloir procéder par retournement,on rebride,on remet aussi le guide de la scie,


elle en bouffe pas mal,85 mm si je ne me trompe pas,mais pas suffisant,pas grave,on retourne les 4 poutres bridées ensemble,on retrace,et on recoupe,


et voila ,pas mauvais sur la coupe retournée,


voila pour les coupes,vais déjà envoyer cette fournée,pas envie de tout refaire au cas où ça partirait en sucette  What a Face

ah oui,pour l'occasion,je les avais sortis très tôt,mes trucs de compèt  tongue
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Message  jcl le Dim 24 Juin - 7:27

jcl a écrit:RE…. et nous voilà dans une autre rubrique, le technique pur et dur  ouf.


Juste une petite question ( si je peux) les 120X120 c'est un choix ou une opportunité parce que la résistance en flexion est la même pour un poids double et normalement un prix plus élevé .

L'obstination est un vilain défaut, je sais, j'aurais qd même souhaité une réponse même d'un charpentier pro du forum.
Merci.
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Re: Mon nouveau " CHATELIER BOIS " ,une page blanche s'ouvre,où il faut tout réécrire

Message  --Aramis-- le Dim 24 Juin - 8:10

KOKO 57 a écrit:re................@Aramis,alors là je n'en sais rien du tout,c'est une poutre qui se trouve au milieu du chatelier,pour le toit sur la tête,on verra par la suite,et on avisera en tant et en heure au cas où What a Face

Sur les autres photos ça à l'air d'une poutre pour un appui central de la faitière et non une ferme.

Le risque c'est si un jour tu prends une grosse chute de neige et qu'avec tes rajouts pour ton plancher tu aies "mangé" la marge de resistance de cette poutre.
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Re: Mon nouveau " CHATELIER BOIS " ,une page blanche s'ouvre,où il faut tout réécrire

Message  KOKO 57 le Dim 24 Juin - 8:27

Salut à tous.............bon alors,on en était restés aux coupes finies des 120x120 ,et comme d'habitude ,si papy bricole,Maxime sort ses outils et investit les places libres What a Face



ben ensuite on a fait des essais de mise en situation,histoire de voir le rendu du bins Very Happy


au départ,une ouverture de 70 cm était prévue,je l'ais un peu réduite,histoire de pouvoir mettre encore plus de choses en haut,afin que le toit me tombe encore plus vite sur la tronche What a Face

(quand je vois ce qui se fait de nos jours dans les maisons,avec les fermettes en bois d'allumettes ,sauf imprévus,je n'ais aucun soucis à me faire avec cette charpente traditionnelle ,façon abri anti atomique Very Happy ),


là aussi,les panneaux d'osb sont dans ce sens juste pour les essais,et la solive complètement à droite,devait se retrouvée normalement à 54 cm de sa copine de gauche,mais ça c'était dans mes calculs,j'avais omis la pente du toit  What a Face (mais là c'est un mal pour un bien,vu que l'entraxe est alors réduit),


j'ais préféré réduire l'ouverture entre les deux mezzanines,et en avoir une quand même que pas du tout,bien mieux pour le chargement de chutes de bois,et décidément,y se prend pour une star le Maxime,toujours il veut être sur les photos drunken


@Aramis,si ce n'est que la neige ,vu ce qu'on a ces dernières années,je serais tranquille ,au pire,j'irais l'enlever du toit (30 ans en arrière,on en avait encore pas mal),ensuite voici une autre vue de la fameuse poutre centrale,sous un autre angle,


une fois les mezzanines en place,je ferais bien des essais de solidité,par contre,j'aurais un peu de mal à monter la haut avé le quad  What a Face  tongue
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Re: Mon nouveau " CHATELIER BOIS " ,une page blanche s'ouvre,où il faut tout réécrire

Message  LCL2000 le Dim 24 Juin - 9:27

Bonjour,

Sacré boulot, tu vas être bien quand ce sera fini !

Je vois que tu as une "petite" aide Smile  Moi j'ai deux "petites" aides mais en général je cherche mon mètre, mon équerre....après leur passage.
Bravo pour la coupe par retournement, j'ai toujours du mal avec ça.

Encore bravo pour ce projet, j'attends la suite Smile

@+

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Re: Mon nouveau " CHATELIER BOIS " ,une page blanche s'ouvre,où il faut tout réécrire

Message  KOKO 57 le Dim 24 Juin - 11:21

re...........merci Cyril,mais toutes les solives sont à nouveau sur les tréteaux ,ce n'était que des essais,histoire de voir le rendu une fois en place,me reste à couper certains sabots,qui sont trop hauts,à y repercer d'autres trous,vu qu'à travers le trou de fixation du haut,les tirefonds se retrouveraient alors trop près du dessus de la poutre centrale,ce qui risquerait de faire éclater le bois,

et pour les solives,vais les rendre un peu plus jolies, rabotage et ponçage,ou seulement l'un ou l'autre scratch ,puis traitement et peut être une petite finition claire,à voir study

pour la coupe par retournement,bien brider le tout,et retourner l'ensemble en une fois,et être précis dans le traçage,pour les outils de mon arpette,il a les siens,de ce côté là je suis tranquille,par contre,lui c'est les chutes de bois,il me les pique toutes drunken
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Re: Mon nouveau " CHATELIER BOIS " ,une page blanche s'ouvre,où il faut tout réécrire

Message  LCL2000 le Dim 24 Juin - 11:43

Very Happy
Du bon travail en perspective.

Pour le ponçage ou rabotage, si c'est beaucoup "poilu" Very Happy rabotage sinon simple ponçage.
Moi je ne me prendrais pas la tête, je raboterais tout (très fine passe), je casserais les arrêtes en-dessous uniquement et basta....mais faut dire que je manque de temps pour tout donc je vais au plus simple Smile

Pour le retournement c'est vrai que quand j'en fais, je vais un peu vite d'où une toute petite marque que je suis obligé d'éliminer par la suite, va falloir que je prenne bien le temps d'en faire.

@+

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Re: Mon nouveau " CHATELIER BOIS " ,une page blanche s'ouvre,où il faut tout réécrire

Message  --Aramis-- le Dim 24 Juin - 12:25

KOKO 57 a écrit:
@Aramis,si ce n'est que la neige ,vu ce qu'on a ces dernières années,je serais tranquille ,au pire,j'irais l'enlever du toit (30 ans en arrière,on en avait encore pas mal),ensuite voici une autre vue de la fameuse poutre centrale,sous un autre angle,


une fois les mezzanines en place,je ferais bien des essais de solidité,par contre,j'aurais un peu de mal à monter la haut avé le quad  What a Face  tongue

C'est une jolie charpente que tu as la, c'est du 20/20 la faîtière et la poutre sur laquelle elle prend appui ainsi que ta mezzanine?

Tu as quelles portées pour les 2?

Je t'ai fais la remarque car j'ai un peu le même cas mais pour la charpente de ma maison, grosses sections je croyais etre tranquille mais en fait passé 4m de portée les choses peuvent etre vite trompeuses.

Au besoin les abaques existent et peuvent te donner une idée assez précise des charges supportées et supportables.

En attendant je rejoins tes conclusions, si ça tombe gros, j'irai deneiger en attendant de renforcer tout cela et de rendre mon grenier aménageable et plus isolé avec de la laine de bois (densite/poids)
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Re: Mon nouveau " CHATELIER BOIS " ,une page blanche s'ouvre,où il faut tout réécrire

Message  KOKO 57 le Dim 24 Juin - 15:29

re............@Cyril,je verrais aussi au plus propre et rapide Very Happy

@Aramis,la poutre centrale,celle où je vais fixer les sabots sur le flan ,fait 180x180 et une portée de 3,7 m
pour la faîtière,elle fait 140 de large pour 180 de haut,et une portée de 4,7m,

il faut savoir aussi,que j'ais 12 poutres verticales sur les murs,ce n'est pas un petit chalet de jardin que l'on trouve dans le commerce,je pense que ça change la donne,et ce n'est pas une maison non plus,par contre une bonne vieille charpente traditionnelle,chose que beaucoup de maisonns n'ont même pas study
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Message  Fred714 le Dim 24 Juin - 15:50

Hâte de voir la suite! Very Happy Very Happy
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Re: Mon nouveau " CHATELIER BOIS " ,une page blanche s'ouvre,où il faut tout réécrire

Message  LCL2000 le Dim 24 Juin - 16:14

Cool

C'est ce qu'il faut faire tant qu'on a pas inventé les journées de 96h Very Happy

Vivement la suite Wink
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Re: Mon nouveau " CHATELIER BOIS " ,une page blanche s'ouvre,où il faut tout réécrire

Message  FredM le Dim 24 Juin - 16:46

Bonjour,
Laurent, j'ai trouvé, c'est moins loin que la Moselle !

Par contre, désolé, mais à première vue, je partage le point de vue d'Aramis... un entrait, c'est pas fait pour travailler en flexion, m'a t on appris.. c'est pour ça que normalement, le poinçon n'appuie pas dessus.
Alors y venir prendre appui pour une mezzanine, bof bof. Pour faire du stockage, qui plus est, j'avoue que ça n'est pas tres orthodoxe. Apres s'il fait 180 par 180 c'est quand meme une belle bete. (les vieux y disaient : 5cm de retombée par metre de long. toi t'est a 4m il te faudrait 20 de retombee. mais en general, ce type de piece ne fait pas 180 de large, plutot 120.) donc bon....
Essaie de charger ta mezzanine au plus pres des murs. et prends une cote entre le sol et le bas de ton entrait, au milieu. Note la quelque part, et regarde si elle diminue au fil du temps. Et si elle diminue trop, poteau.
bien cordialement,
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Message  KOKO 57 le Dim 24 Juin - 17:36

re...............@FredM ,merci pour cette petite visite charpentrière Very Happy ,bon pour l'entrait,ce que j'apelais ma poutre centrale,elle fait bien 180x180 ,et pour la portée,il y a un vide de 3,70m ,ensuite elle repose sur des autres poutres (155 de large par 185 de haut),qui font toute la périphérie du chatelier,

j'avais déjà aussi pensé à noter la distance entre le bas de ma poutre centrale et le sol,histoire de voir si cette distance diminuera dans le temps avec le chargement,

il y a aussi 12 poutres verticales de 135x135 environ,une à chaque coin du chatelier,2 pour la porte,et enfin 2 pour chacunes des 3 fenêtres,

bon après je suis conscient que je n'y mettrais pas des piles de plateaux de ouf,ce sera essentiellement pour des chutes de bois,certaines longues,mais ne pesant pas des tonnes non plus,
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Re: Mon nouveau " CHATELIER BOIS " ,une page blanche s'ouvre,où il faut tout réécrire

Message  KOKO 57 le Dim 24 Juin - 18:55

re................arrrrhh ,che vais être désolé une fois de petit peu vous décevoir ,che suis obligé de mettre lé travail en stand by What a Face ,décha que ça ne allait pas très schnèlle ,mais comme che repart pour des nouvelles aventures ale mandesques de la arbeit,vous aftes devoir patienter Klein bissieu petit moment,

chouldigung,mais che vais réfléchir à différentes choses,histoire dévoir si che peux pas arbeiter un peu pluss vite dans les prochains chours study
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Re: Mon nouveau " CHATELIER BOIS " ,une page blanche s'ouvre,où il faut tout réécrire

Message  joeka le Mer 27 Juin - 10:14

Hopla !!

Super ton projet. Ta charpente est vraiment belle, j'ai hâte de voir la suite.

viel Glìck comme on dit par chez nous !!!! =)
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Re: Mon nouveau " CHATELIER BOIS " ,une page blanche s'ouvre,où il faut tout réécrire

Message  KOKO 57 le Mer 27 Juin - 17:55

Salut Joeka et tous...........merci,oui c est une belle charpente traditionnelle,mais pas de moi,je viens de me rendre compte,avec les solives de 2,40m de long,ben ça prend une sacrée place What a Face ,j aurais environ 18 m carré de superficie,ce n est pas le Pérou,mais mieux que rien,

Il me reste encore pas mal de boulot à faire,mais une chose après l autre,ce sera un peu long,mais ça ira aussi drunken
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Re: Mon nouveau " CHATELIER BOIS " ,une page blanche s'ouvre,où il faut tout réécrire

Message  ebe3 le Jeu 28 Juin - 5:23

salut Laurent et tous

pas trop présent en se moment , mais je passe par là donc je vais y allez de mon grain de sel.

pour ne pas reprendre de charge supplémentaire sur ton entrait je serai de toi je le doublerai mais sans les liés
pour ne pas qu'il soit solidaire entre eux, et je ferais reposer les pièces sur la structure périphérique et le tour et joué tu place tes solives dessus et hop
mezzanine complètement indépendante et pour 2 poutres supplémentaires.

arbeit bien bonne fin de semaine.
bisous a MME
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Re: Mon nouveau " CHATELIER BOIS " ,une page blanche s'ouvre,où il faut tout réécrire

Message  junkdealer le Jeu 28 Juin - 6:55

hello

avec tout le bois qu'il va mettre pour faire la mezzanine, il n'aura plus de place pour y poser quelque chose dessus jesors

et s'il isole un peu fort par le dessous comme il est un peu frileux, il n'aura plus assez de hauteur sous plafond non plus jesuisdehors
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Message  FredM le Jeu 28 Juin - 7:00

Bonjour,
ebe3 a écrit: pour ne pas reprendre de charge supplémentaire sur ton entrait je serais de toi je le doublerai mais sans les lier, pour ne pas qu'ils soient solidaires entre eux(...) et hop, mezzanine complètement indépendante et pour 2 poutres supplémentaires.

En voilà une idée qu'elle est bonne !
bien cordialement,
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